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Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

C’est officiel et cela fait déjà beaucoup de bruit : Piaggio commercialisera courant octobre 2008 des MP3 250 et 400 cm3 homologués pour être conduits avec le permis B (auto) ! Attention, il risque de ne pas y en avoir pour tout le monde... mardi 2 septembre 2008         150 réactions

 

Vos commentaires

• Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

  4 octobre 2008

  Bonsoir.

  Permis A, Permis B, Permis de conduire, permis de tuer, permis d’handicaper soit même ou les autres....

  Le MP3 n’est plus une moto car plus stable mais pas encore une voiture car moins stable.

  Le MP3 n’est pas une moto car.... mais pas encore une voiture car...

  on peux en trouvez des Kilo comme cela...

  J’ai 2 constatations et 1 questions moi :

  - Constations : * un ane est un ane qu’il soit a pied, a velo, en moto, en voiture, en camion, voir pilote d’avion... Alors arretez de vous choubriner la tête avec vos histoire de permis...

  * Un accident comme son nom l’indique est un accident : c’est pas prévisible. Avec ou sans le bon permis. => Le probleme est surtout que le code de la route est violé a chaque seconde sur nos route ! Les autres et nous même.

  Qui roule à moins de 50Km/h en ville ? Personne : on essai tous d’être à 50 mais je rappel que c’est la limite haute maxi, pas la vitesse a tenir...

  Qui n’as jamais "transformé" un "Stop" en "ceder le passage" car il est 9h00 du soir un soir de coupe du monde (personne dans les rue) ???

  Le code de la route : tous le monde se le carre dans fion.

  Donc bon permis ou pas : le carton vous l’avez...

  Maintenant ma question :

  Peugeot 206 Diesel (56CV) : 6l/100kms Piaggio 250 : 5,9l/100kms.

  => putain c’est normal ces conso ???

  OOHHH.

  Depuis des années j’aimerai bien acheter un véhicule qui me permettrais de faire 140Km (aller-retour) pour allez bosser.

  A chaque fois la même merde : pourquoi cela consomme autant..... !!!!!

  Sans faire l’ecolo, je veux bien perdre le confort de ma peugeot 206 de toute l’année mais pour la contre-partie est de moins polluer... ben NON !

  Allez je vais allez sortir mon Vieux Range de 75 avec son bon gros polluant V8 carbu histoire de voir si je ne me choperai pas :
   Un motard optimiste dans la prise de son virage.
   Un mec bourré qui sort du bistrot et qui va prendre sa caisse pour rentrer chez lui à 900m.
   un cycliste sans éclairage.
   un scooter sans éclairage et sans casque.
   un pieton en costard-cravate accrocher à son mobile et trop presser de traverser la route qu’il sort entre 2 bagnioles sans regarder de droite et gauche.
   un chat, un chien, non tenu en laisse.
   un voiturette sans permis qui prend un virage à l’angle droit sur une ligne blanche.
   un flic qui n’as que ca a faire que de régler son radar dans une ligne droite desserte.
   un con : a pied, a cheval, avec 2 ou plus de roues.

  tous ca en polluant un max ! ! !

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  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

    6 octobre 2008, par le diesel assassin

    Concernant la Peugeot 206 Diesel (56CV) consommant 6l/100kms et le Piaggio 250 consommant 5,9l/100kms :

    Lis ici : http://www.econologie.com/emissions-de-co2-par-litre-de-carburant-essence-diesel-ou-gpl-articles-3723.html L’essence émet 2,3 kg de CO2 par litre brulé. Le Diesel émet 2,6 kg de CO2 par litre brulé. à consommation égale un diesel pollue plus. C’est parce qu’en général les diesels consomment moins qu’ils émettent "en général" moins de CO2 (mais énormément plus d’autres polluants cancéreux), mais concernant ta comparaison, le piagio est énormément moins polluant que ta 206 diesel génératrices de cancers

    Il faut pas oublier que concernant le diesel, il tue justement par cancers : http://pourlaterre.free.fr/scandale-du-diesel.html http://www.actualites-news-environnement.com/18251-fumees-diesel-cancer.html http://www.leparisien.fr/abo-vivremieux/les-fumees-de-diesel-soupconnees-de-provoquer-le-cancer-03-10-2008-263632.php http://www.lefigaro.fr/sante/2008/10/03/01004-20081003ARTFIG00015-un-lien-possible-entre-cancer-du-poumon-et-pollution-.php http://afp.google.com/article/ALeqM5iV7oG2SVoj0QLFB1rar2mrqziZeQ Les décès dus aux particules de diesel sont plus de 2 fois supérieurs aux tués dans un accident de la route.

    Alors "à consommation identique", l’essence préserve beaucoup plus l’environnement que le diesel.

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    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

      7 octobre 2008

      C’est pour cela qu’il roule en "V8 qui pue".... mdr Si en plus il roule avec 2 bouteilles de gaz de 13Kg, il survole tous le monde en terme de CO2... 2x mdr.

      Le principe dévellopé ici et donc la question est la suivante :

      Challenger 1 : - 2 roues / 140-200Kg / 2 places / pas de coffret / agreable en été et misere en hiver / 125 à 500 cc de cylindrée

      Challenger 2 : - 4 roues / 800Kg-1000Kg / 4-5places / un coffret / protégé tout temps / 900 à 2000 cc de cylindrée.

      Pourquoi un MP3 de 400 consomme autant (essence et (ou) diesel) qu’une bagnole de 900cc mini ?

      Alors oui le diesel tue par la fumée / l’essence par le rejet de bensene / le GPL par le souffre / le charbon par l’ensemble... etc.

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    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

      7 octobre 2008

      Bonsoir.

      je fais juste un droit de reponse residuel (car cela ne fera pas avancer la chose sur le MP3 et d’autant qu’il a déjà été fait sur un autre support).

      3 véhicules sont sur une place public : - Une 206 diesel qui roule 9/12 année, qui parcours 2000 Kms/mois et consomme 6l.

      - Une x-trail 2,2 litres essence qui roule 3/12 année, qui parcours 2000 Kms/mois et consomme 11 litres.

      - Un range V8 3,5 litres essence qui roule (au derniere controle technique) 1875Kms / 2ANS et qui consomme 23 litres

      Question : Qui pollue le moins ??

      Reponse Le V8 ! ! ! 1875 Kms/2ANS => 78 Kms/mois .... Ce range me coute plus chere en place dans mon garage que tous le reste. Au prix du metre carré dans les grande ville... c’est une folie financier... tiens, je vais aller me sniffer un coup de benzene avant d’aller de me coucher ce soir.

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  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

    8 octobre 2008, par Paul

    t’as oublié un ecolo qui va tagger ton gros 4x4 V8 !!!

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    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

      12 octobre 2008

      Vrai.

      enfin une peinture gratos... si possible bombé en rose sur une peinture blanche : la classe ! si possible pas des doubles bandes : cela ferai trop sport ! ! !

      remarquez : cela ne lui fera pas de mal, because avec 30ans d’age, la peinture n’est plus toute fraiche comme :

      le chassis. le moteur. l’interieur. la transmission. les pneus. les phares. Le gros con de proprio.

      tous quoi .

      reste la question de fond : pourquoi le MP3 consomme t il autant ?

      Je veux bien être autre chose qu’un gros con de fachos qui pue et qui polue aussi bien en mazout qu’en essence mais a part rouler avec un ane j’aurais enormement de mal a lui trouver une botte de foin en plein Strasbourg.

      ps : j’habite pas Strasbourg : c’est un exemple car c’st la même réalitée à Paris, Lyon, Marseille, Bordeaux, Lille, ou meme claude le zoute...

      d’ailleurs vous connaisez la difference entre Florence et claude le zoute ???

      Vas trouvez une gonzesse qui s’appel claude le zoute toi ! ! !

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      • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

        13 octobre 2008

        ce n’est pas le mp3 qui consomme autant que la 206 mais son utilisateur. essayé d’utiliser la 206 à 4000 tours à tous les feux rouges pour larguer tous les autres vehicules, vous serez trés vite à 10 litres. pratiquement tous les utilisateurs de moto ou scooter ne suivent pas le flux des voitures mais les devancent par de fréquentes accélérations consommatrices d’énergies

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        • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

          18 octobre 2008

          Bonjour.

          enfin un debut de reponse.

          il y en t il d’autre ?

          merci a vous pour l’avancement du debat

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• Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

  3 octobre 2008

  "6 800 € pour le 250 cm3 et 7 800 € pour le 400 cm3" trop cher quand pour ce prix là on peut avoir une voiture neuve.

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  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

    3 octobre 2008, par TiTi

    Je trouve trés bien que l’on accéde à un 400 cm3 avec un permis voiture sans avoir à passer un permis moto car n’importe qui d’entre nous peut un jour et je vous le souhaite gagner au loto ou à tout autre jeux de hasard et passer du jour au lendemain d’une twingo à une voiture de 400 ou 500 chevaux voir 1001 chevaux pour la Bugatti Veyron, et personne n’aura de permis à passer malgrés la puissance et le risque pourtant concrét de se foutre en l’air.

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• Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B oui.. mais nuance

  1er octobre 2008

  Bonjour à tous

  tout d’abord je pense que c’est une bonne chose pour tous les détenteurs du permis B comme moi (24 ans de permis sans accident) car comme beaucoup j’ai roulé pendant 10 ans en 125 cm3 dont la puissance est effectivement un peu juste dans certaines circonstances 2voies dépassements.. Cependant faut bien prendre conscience qu’on ne monte pas comme ça sur une moto ou un tricycle qu’il soit 125 ou 400 Il ne me semble pas raisonnable que n’importe quel titulaire du permis B enfourche ce genre d’engins sans une formation appropriée sinon bonjour la casse.. Quand j’ai acheté ma 125 j’avais derrière moi des années de motocross. Il risque effectivement d’y avoir pas mal de casse car un virage ou un freinage raté c’est vite fait ! et je sais de quoi je parle étant médecin au SAMU donc des motards en vrac sur la route j’en ai ramassé pas mal en 15 ans de boulot ; d’ailleurs même des soit-disant motards expérimentés et donneurs de leçon.. en conclusion cela peut être sympa de rendre l’accès à une cylindrée supérieure à 125 cm3 AVEC FORMATION OBLIGATOIRE pas seulement aux seuls titulaires du permis A qui revendiquent un peu trop leur droit aux plus grosses cylindrées ..surtout quand on voit chaque jour le nombre impressionnant de conneries faites par ces chers motards je ne parle même pas du non respect du code de la route !

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• Piaggio MP3 LT permis B

  30 septembre 2008

  on a laisser les voituristes rouler en 125, et maintenant on nous fait ch.er dans les sondages avec le nombre de tuer en 2 roue, mantenant on les laisses au volant d’un scoot en 400cm3 sans permis A, et demain on les laissera piloter des motos toutes cylindrées

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    30 septembre 2008, par bertrand

    encore un "motard" qui ne roule que 200 km l été et qui se croit plus fort que tout le monde ! Faut etre un peu plus constructif que ca... il y a plus de deux roues donc plus d accident, le permis moto ne sert a rien si on est irresponsable ! il suffit de faire un peu de periph aux heures de pointes pour aprecier la mentalité de certains "super motard" les plus fort du monde.

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    1er octobre 2008

    Le permis moto est un apprentissage de la violence routière : slalom, freinage, d’urgence, c’est pervers. Le slalom est interdit par le code, et le freinage d’urgence est utile pour les gens qui roulent trop vite CQFD

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• Piaggio MP3 LT permis B

  27 septembre 2008, par Globetrotter1

  Eh ben, les avis divergent !!! Moi, je pense que ces histoires de permis, c’est que pour le fric... Moto ou auto. Il y a un nombre incalculable de personnes (pas que des voyous) qui ont conduit toute leur vie sans permis sans jamais avoir le moindre accident. A l’inverse, l’autre matin, une petite blondinette avec le A au cul, a pris l’autoroute sans se soucier des véhicules qui arrivaient de sa gauche !!! Elle a failli se faire enlever par un semi remorque qui a dû faire un écart pour l’éviter. Un écart qui aurait pu être fatal aux autres usagers qui étaient sur la voie du milieu... Je pense qu’en tant que jeune conductrice, elle était censée savoir ce qu’est une voie d’accélération ??? Bref, tout ça pour dire qu’il n’y a pas de vérité sur ce sujet si ce n’est celui de la prudence, du bon sens et du respect des autres sur les routes. Alors permis ou pas permis ? formation ou pas formation ? le débat est vaste... Le permis A, ça ne devrait pas être une question de cylindrée (au même titre que les voitures). Soit c’est pour tout le monde (80 et 125 inclus), avec des tarifs raisonnables de manière à éviter à certains de s’y soustraire, soit on indexe le permis sur les années d’expèrience par le biais des assurances. Je m’explique : Aujourd’hui, n’importe qui (moi le 1er)détenteur du B achéte un 125 alors que si ça se trouve, il n’a même jamais eu de cyclo dans sa jeunesse (si si, ça existe). Partant de ce principe (dangereux, je l’avoue), pourquoi ne faudrait-il pas une période probatoire (à définir) à la fin de laquelle il serait possible de passer du 80 au 125, du 125 au 250 etc... Se serait moins idiot, que de filer des 400 cm3 à trois roue à des novices qui vont risquer leur vie et celle des autres. Moi, j’ai toujours roulé à deux roues, du 50 au 125. Il ne faut pas me dire qu’un scooter n’est pas une moto !!! j’ai eu pendant 7 ans un Varadero 125 qui n’est pas un jouet (cadre de Transalp). Aujourd’hui, je roule en scoot GILERA Nexus 125. En quoi le fait de ne pas avoir de selecteur de vitesse ou de frein à pied change quoi que ce soit sur la conduite ??? L’équilibre et les reflexes sont les mêmes !!! La vulnérabilité aussi... A ceux qui disent que je ne suis pas un motard, je répond : si je me vautre à 120 sur l’autoroute, je serais dans le même état qu’un motard qui roule en cylindrée supérieure : bien amoché ou mort...

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  • Piaggio MP3 LT permis B, oui mais prudence !

    28 septembre 2008, par PPleNANTAIS

    Oui tu as raison ! Les automobilistes qui seraient tentés d’acquérir un MP3 avec permis B seraient prudents s’ils prenaient quelques leçons de conduite en moto-école ...et quelque soit la cylindrée surtout s’ils n’ont jamais utiliser de "mob" ou de "scot" dans leur jeunesse !! J’ai le permis A et j’ai roulé en moto. Maintenant, l’âge aidant, j’opte pour le Gilera FUOCO 500ie à TROIS roues que je trouve vraiment sécurisant !!

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    • Piaggio MP3 LT permis B, oui mais prudence !

      13 octobre 2008, par LOUIS

      Bonsoir, moi en ce qui me concerne,je possede le permis B depuis pas mal de temps,et j’ai aussi un 125cm3. je le prend uniquement pour faire du centre ville car sa vitesse maxi est de 90km/h,donc tres dangereux sur les grands axes .....les camoins me poussent (en exagerant un peu.. ;mais pas loin de la verité..) je pense qu’un MP3 400cm3 pouir moi serait impeccable pour mes deplacements quotidiens .... Mais c’est vrai,faut pas mettre ça dans la main d’une personne qui n’a jamais roule pendant x temps avec un deux roues...car ça risque d’etre tres dangereux pour lui et les autres usagers . Merci de m’avoir lu. a bientot

      LOUIS

      Voila mon pont de vue.

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    29 septembre 2008

    Bonjour à tous, Je viens en force suite à la lecture de la quasi totalité des post deposés sur ce forum. Je conduis des deux roues depuis l’age de 16ans (j’en ai 30 maintenant). Le seul accident à reppertorier, et survenus grace au merveilleux possesseur du permis A, pour info il me double puis pile devant moi quand il a remarque que le feu etait au rouge, et oui j’ai un scoot et je freine moins qu’une moto !! Du coup j’ai tamponné, merci les "vrai" motard. Ce qui transpire des post, c’est la jalousie qu’on certains titulaire du permis A, à l’encontre de ceux qui pourraient conduire un 400cc sans avoir obtenu le sesame. A ma connaissance detenteur du permis ou pas bcp sont dangereux point ! d’autant que les inteligents qui diffusent des videos sur leurs record de vitesse autour du periph sont possesseurs du permis A. Je ne fais pas de generalite mais je tiens juste à souligner que ce qui compte c’est de conduire en bonne intelligence de 50cc à 1100cc permis ou pas. Du coup mes cher(e)s detenteurs du permis A, arretez d’etre degoutés d’avoir du vous faire chier à passer le permis pour conduire un gros cube, quand d’autre n’auont pas à le faire

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    • Piaggio MP3 LT permis B

      30 septembre 2008, par tigerflo

      je suis tout à fait d’accord : les accidents en 2 roues (du vélo à la 1100) viennent toujours de l’imprudence, permis A, B ou pas, je crois que les inconscients auront toujours leur vie suspendue à 1 fil. "Mieux vaut perdre 5 mn que perdre la vie". de mon coté je perdrai ces 5 mn sur mon MP3 400 que je viens d’acheter après avoir possédé un MP3 125.

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    2 octobre 2008, par ArnoLePoulpe

    Bonjour Je suis tout à fait d’accord avec ce qui est dit et vais même plus loin : que ce soit sur 2, 3 ou 4 roues, la loi devrait prévoir de faire repasser la permis à TOUT LE MONDE régulièrement. Dangeureux, un motomobiliste père de famille de 33 ans qui roule peinard sur un 400 MP3 avec son permis B ? Et pas dangeureux le papy de 75 ans dans sa Visa RTE de 1972 qui ne voit plus rien et qui a autant de réflexes que Gaston Lagaffe sous Tranxène ? Si tout le monde faisait régulièrement des tests de conduite pour voir si il est toujours au niveau, la route serait peut être plus sûre. A la base d’un accident, il y a toujours une faute de conduite qui est très souvent indépendante de la vitesse ou de la puissance de l’engin conduit....

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• Piaggio MP3 LT permis B

  26 septembre 2008, par alan

  depuis que je roule en scooter 125, la plus part des fautes de la routes sont grées par certains automobilistes aux comportements mal sein !!pour moi un stage de quelques heures seraient le bienvenu pour les novices !!! et pis si la vitesse dérange, on n’a qu’a arrête de faire des véhicules qui vont de plus en plus vîtes,et qu’on arrête de nous faire la moral,alors que les fautifs sont les concessionnaires !!

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    27 septembre 2008

    C’est bien d’assumer tes responsabilité : tout est la faute des autres pour toi !

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• Piaggio MP3 LT permis B

  24 septembre 2008, par lorenzo

  comme indiqué dans les commentaires, un scooter n’est pas une moto et le passage du permis moto ne correspondra pas à l’usage final ... de plus, quelque soit la formation, seule l’utilisation que l’on fait de son véhicule augmente les risques. Et cela s’applique aussi à tous les conducteurs de voitures. il ne s’agit avant tout que de comportement du pilote. Plus on augmente les risques dans sa conduite plus il faut savoir controler son véhicule à la perfection. si les deux roues conduisaient comme des voitures il n’y aurait pas plus de morts.

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    26 septembre 2008, par alan

    de toutes les façons, la plus par des accidents de 2 roues sont provoqués par le comportement mal sein de certains automobilistes !!! je ne compte pas aussi les tètes brulées en 2 roues !!conclusion il n’y aura pas plus d’accidents qu’aujourd’hui !!mais il est vrai un stage de quelques heures seraient le bien venues pour les novices !!

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• Piaggio MP3 LT permis B

  19 septembre 2008, par Grapi

  Si l’état cautionne ceci, il sera complice du génocide de conducteurs de 2 roues inexpérimentés, lâchés sur les routes avec des engins qu’ils ne maîtriseront pas. Le MP3 n’est ni un quad ni un tricycle, c’est bien un 2 roues. Les chiffres de morts sur les routes ces dernières années étant en baisse, l’état compte peut être l’augmenter à nouveau !!!! Sans maîtrise, la puissance n’est rien.

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    24 septembre 2008, par jc drauart

    Pour une fois qu’une disposition n’est pas une nouvelle réglémentation ou une nouvelle restriction, le professeur Nimbus s’insurge évidemment.

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    25 septembre 2008

    Bien sur ,laisser roulez des personnes avec un 125 bridé sur autoroute ce n’est peut etre pas dangereux

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• Piaggio MP3 LT permis B

  16 septembre 2008, par Lisez, tout y est...

  http://www.lefigaro.fr/automobile/2008/09/12/03001-20080912ARTFIG00462-piaggio-mp-lt-le-gros-cube-sans-le-permis-moto-.php

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• Piaggio MP3 LT permis B

  14 septembre 2008, par mollo

  C’est une excellente nouvelle !

  Mais j’ai passé en 2006 le permis A pour pouvoir conduire un X-Max 250, je ne regrette pas mon investissement et la somme des connaissances qu’apporte cet examen, sans parler de la révision en profondeur du code de la route. Et la quantité de choses qui ont changées dans mon comportement, je roulais depuis 15 ans en scooter 50/80/125.

  Donc allez-y les BAR !! Avec juste votre carnet de chèque et vos mocassins à glands..sans aucune formation..

  On comptera les points plus tard..

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    16 septembre 2008, par Marco

    Je crois que des vraies réponses raisonnables seraient les suivantes :

     D’une part un MP3 avec un moteur 125 plus puissant, correspondant au poids de l’engin, apportant la même vélocité qu’un 125 GT 2 roues. En effet, passer du 125 au 400 sous prétexte que le MP3 125 est trop limité en puissance me paraît excessif sans expérience, ni formation.

     D’autre part un permis 2 roues >125 cm3 ou >15 CV adapté spécialement aux scooters. Pour ma part, je conduis un scooter 125 depuis 8 ans (60 000 kms), mais j’avais commencé à passer mon permis moto pour accéder à plus de puissance (code obtenu, 25 heures de conduite, abandonné par manque de temps et de places aux épreuves) mais une moto n’est pas un scooter et la plupart des exercices du permis moto me semblent éloignés des caractéristiques d’un scooter (boite auto, freinage). Une version simplifiée du permis moto pour scooter de puissance intermédaire (250 cm3/20 CV par exemple, code de la route, formation pratique plus courte et plus spécifique au scooter) pourrait répondre à une large demande péri-urbaine où le 125 s’avère limité sur voies rapides, voire dangereux, sans toutefois prétendre à la conduite d’ultra-sport de 100 CV ou de maxi scoot sportifs.

    Ainsi on pourrait concilier de manière plus raisonnable la demande et la sécurité. Il est temps que la législation s’adapte. Le scooter est un moyen de transport récent mais la législation n’a pas évolué.

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    • Piaggio MP3 LT permis B

      20 septembre 2008, par Papy motard

      Juste un petit bémol : le scooter n’est pas récent. N’oublions pas les Vespa Lambretta Rumi et autres des années 50 et 60.

      Mes premiers 2 roues

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    • Piaggio MP3 LT permis B

      29 septembre 2008, par Papy motard

      La prolifération des scooters dans les années 50 60 s’est accompagnée de beaucoup d’accidents impliquant des scooters. En conséquence les primes d’assurances ont augmenté considérablement, ce qui à eu pour effet de réduire voire supprimer l’usage du scooter. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, je pense que nos décideurs devraient mieux maîtriser l’expansion des scooters pour éviter des morts et la pénalisation de ce moyen de locomotion pratique et ludique.

      En complément de mon message :

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    25 septembre 2008, par Globetrotter1

    Je ne remets pas en doute la nécessité d’un examen pour les gros cubes mais comme j’ai lu plus haut, il s’agit surtout du comportement du pilote par rapport à sa sécurité et celle des autres. Je connais des motards expérimentés qui sont dix fois plus dangereux que moi avec mon scoot 125. Alors, on peut aussi faire le même ratio pour le permis B : Si t’as une Twingo et que demain t’achétes une Porsche, te faudra t-il un permis pour voiture surpuissante ??? la vraie question est là... Ou alors, le permis A pour tous quelque soit la cylindrée du deux roue.

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  • Piaggio MP3 LT permis B

    26 septembre 2008, par crazy breizh

    5 ans de roue libre dans l’agglomération parisienne et j’atteindrais d’ici peu les 70.000 km en 125 cm3 (X9 - Aprilia Atlantic - XMax) et pas une seule anicroche ... par contre de temps en temps des frayeurs au guidon de mon 125 lors de dépassements sur voie rapide (cf la notion de "dépassement de sécurité") ... aussi allier sécurité (2 roues à l’avant) et un peu plus de puissance (250 voire 400) ne me parait pas superflux et ne fera pas de moi un véroce rider ... et mais chers mocassins continueront à rester au sec !!!

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• Piaggio MP3 LT permis B

  14 septembre 2008

  je roule en mp3 125 depuis 2ans et j’achèterai le 400 sans permis moto .les acheteurs de mp3 400 ne vont pas faire les fadas sur la route ce n’est pas la phylosophie de ce type de vehicule (même en 400 il est moins veloce qu’une moto de même puissance ) les scooteux fadas achètent des 500 tmax(moto deguisée en scooter) avec permis moto !!! je mesure 1,86m et la bête et lourde . les petits gabarits sans formation théorique volontaire auront du mal a l’utiliser. s’il s’adresse pas a tous ce n’est pas dû a sa cylindrée mais a son poids et taille.

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• Piaggio MP3 permis B

  9 septembre 2008, par Benz-City...Porsche aussi

  Bonjour à tous,

  Je suis "expatrié" dans le sud d´un pays où la puissance des motos n’est pas limitée, où la vitesse sur autoroute n’est pas limitée sur certaines portions avec un revêtement nickel… Et où, surprise, le nombre de morts à moto par million de conducteurs est bien moins important qu’en France ! En 2003 en Allemagne, on comptait 64,3 motards morts (à 30 jours) par milliard de kilomètres parcourus, contre 195,3 en France, chiffres officiels de l’ONISR.

  En Allemagne, pour chaque 2 roues=un permis. Pays donc ou même s´il y a des radars, la formation est encore considérée comme le meilleur moyen de réduire les risques sur la route pour tous les usagers ! Quid de nos gouvernements successifs et surtout de la soit disante "Sécurité Routière" ???

  Après, je ne dis pas que l´Allemagne est le pays des Bisousnours... loins de là mais je pense que vous voyez ou je veux en venir !?

  Concernant ce fameux nouveaux MP3, le problème vient de l´incapacité de notre système administratif et politique, de s´adapter aux nouveautés qui arrivent sur nos routes. En ce sens, je suis tout à fait d´accord avec ce qui a été dit plus haut ;-) En revanche, vendre un MP3 à une (pin) ... euh à un type qui n´a jamais rien conduit d´autre qu´une voiture et à les moyens de se payer ce genre de machine pour aller plus vite au boulot -> bah NON !!!! Un freinage d´urgence, ca s´apprend tout comme un évitement et ca devrait aussi être une obligation pour le permis B... même sur route humide (encore plus d´ailleurs !).

  Pour aller plus loins, vous pouvez jeter un coup d´oeil à l´article " Toujours plus de 125, plus d’accidents… mais pas de formation" d´un blog fort interessant.

  Finalement : "Que l’on soit automobiliste ou motard, arrêtons de rejeter la faute sur l’autre et balayons devant notre porte."

  Bonne soirée

  Toujours plus de 125, plus d’accidents… mais pas de formation

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  • Piaggio MP3 permis B

    10 septembre 2008

    Extrait de l’article en lien qui est, en outre, la conclusion du type : "Avec une puissance limitée à 15 cv et dans un contexte urbain au trafic souvent chargé, la vitesse pure peut rarement être invoquée comme cause première. De fait, il s’agit essentiellement de fautes de comportement et de cohabitation entre usagers, donc directement liées au manque de formation et de sensibilisation. Les quatre infractions commises par les responsables d’accident impliquant des 125 cm3 (pas forcément le conducteur du deux-roues d’ailleurs) sont dans l’ordre : une vitesse excessive, inadaptée aux circonstances ; un changement de direction sans précaution, sans contrôle visuel, sans signalement ; la traversée irrégulière de la chaussée par un piéton ; et un changement de file irrégulier.

    Non seulement les conducteurs de 125 cm3 pourraient éviter les situations d’accident en faisant plus attention, mais ils pourraient même éviter la collision s’ils étaient mieux formés. "... C’est de la foutaise. Une bonne formation est toujours utile ; encore faut-il que la personne formée applique ce qu’elle a appris.

    Or, il y a un nombre incalculable d’invertébrés qui ne respectent rien en circulant... voitures, vélos (ce sont les pires !!! pas de formation, je sais), camions et autres ! Tous ces gens qui ont reçu une formation mais qui ne regardent pas avant de déboiter, pour qui le clignotant est en option, qui se foutent royalement des autres et des 2roues en particulier. On s’en fout... si ça tape, je suis protéger par la carrosserie de ma BAR (GGGGGGGrrrrrrrrr)

    Je crois surtout que tout se passe dans la tête des gens. On dirait que c’est ancrer dans le gêne humain : tant que je n’ai pas connu un accident, perdu un proche dans un contexte similaire... tant qu’il n’a pas été touché fortement dans sa chair au point d’être gravement marqué, l’Homme se préoccupe de rien et se comporte n’importe comment...

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    • Piaggio MP3 permis B

      10 septembre 2008, par Benz-City...Porsche aussi

      Bonjour,

      Je vous cite : "Je crois surtout que tout se passe dans la tête des gens. On dirait que c’est ancrer dans le gêne humain : tant que je n’ai pas connu un accident, perdu un proche dans un contexte similaire... tant qu’il n’a pas été touché fortement dans sa chair au point d’être gravement marqué, l’Homme se préoccupe de rien et se comporte n’importe comment..." Là je vous dis NON ! J´ai vécu en Scandinavie et maintenant en Allemagne. Allez faire un tour en Suède par exemple et vous verrez que le respect de la personne y est bien plus développé que dans notre "beau" pays qu´est la France !!! Les francais ont du mal à comprendre que la route n´est pas un lieux d´affrontement. Or malheureusement, beaucoup "utilisent" ce moment pour extérioriser leur agressivité tout en voulant rester le plus anonyme possible : en gros pour moi un comportement de LÂCHES !!!!

      Après, je suis tout à fait d´accord qu´une formation initiale n´est pas le remêde miracle (y en a t´il un ?) et que chacun est libre de l´appliquer ou non... mais c´est un premier pas et surtout une sensibilisation. Un permis "à vie" sans aucun devoir d´actualisation n´est pas normal ! Le monde de l´aéronautique y est soumis, pourquoi pas les usagers de la route mais à des intervalles plus longues biensur ? Après, si ce genre de mesure ressemble plus à un impôt suplémentaire ne servant à rien sauf à donner bonne conscience à nos seuls politiques comme le sera surement le contrôle technique moto ???? l´avenir nous le dira !

      Pour finir un petit extrait d´un entretien avec Thierry Mariani, député UMP du Vaucluse qui vient de présenter devant l´assemblée la proposition de loie pour rendre un CT obligatoire pour les 2 roues. Je vous laisse halluciner sur cette dernière question (avec mes remarques en gras) : "MR : Êtes vous convaincu qu´un CT participerait de l´assainissement du marché de l´occasion, étant donné qu´il est peu probable que des éléments tels que les géométrie y soit contrôlés (le CT serait à 30€) ? TM : Oui, car il confèrerait une assurance aux nouveaux usagers du 2-roues (sauf que ce ne sera qu´un CT visuel pour être à 30€ et que les parties touchant vraiment à la sécurité du 2-roues ne serons jamais contrôlées). Je suis moi-même intérressé par l´achat d´un scooter pour me sortir des embouteillages (ah bah c´est bien !déjà je ne pense pas qu´avec son salaire de député il ira acheter une bouse d´occasion et puis notre député avoue de fait qu´il va rouler entre les voitures ; chose interdite dans le code de la route (mais tolérée) ; et ainsi montrer "notre objectif : la sécurité" !!!??). Étant donné que je n´y connais rien en mécanique (alors là c´est la cerise sur le gateau...indigeste, le type fait un projet de loie sur le CT pour les 2-roues et avoue ne RIEN connaitre en mécanique ??? il n´a d´ailleurs surement pas dû passer une heure en moto-école pour qu´on lui explique ce qu´est de rouler en 2-roues !!!), un CT pourrait m´apporter une certaine tranquillité au cours d´une transaction."

      Bon courage !... et

      Bonne route

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      • Piaggio MP3 permis B

        11 septembre 2008

        J’ai dit "l’Homme" en général ; toutefois, il faut reconnaître que des usagers d’autres pays ont parfois un comportement moins "néanderthalien" sur la route que le Français ! Je connais moins les Suédois que les Allemands. J’habite en Lorraine et croise souvent ces derniers sur mon fidèle destrier... c’est vrai qu’ils sont beaucoup plus respectueux ;) (...en général ;)...).

        Pour Mariani : no comment ! Encore une preuve que nos illustres élites pondent des lois sans rien y connaitre :((((( Ils veulent faire des économies nos chers pouvoirs publics ; qu’ils commencent par foutre tous ces députés et consors au SMIC... les finances de la France s’en porteraient que mieux et ils sauraient ce que veut dire "Pouvoir d’achat" !

        Gros V

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• Piaggio MP3 permis B

  5 septembre 2008, par Nico

  Et bien... c’est rien de le dire que le débat fait rage. Pas de surprise 2 clans se sont formés.

  Peu de surprises : a) Les permis A - qui ont reçus une formation - sont farouchement CONTRE cette absurdité b) Les équivalents permis B - qui n’ont pas reçus de formation - sont profondément POUR...

  Je fais de la moto depuis 10ans (permis B depuis 6 mois seulement). J’ai eu un accident au début de l’année et ma grosse BM (d’occasion !) m’a permis de conserver ma jambe. Carénage et protection m’ont sauvés. J’interfilais à moins de 50 km/h. Sur un roadster, je l’aurais perdu a coup sûr, ou alors dans quelle état...

  Je ne fais pas de sensationnalisme, c’est juste pour dire qu’il est impératif de comprendre une chose simple :

  LE 2 / 3 ROUES C’EST DANGEREUX !

  Il ne faut pas rouler la peur au ventre, loin de là, mais il faut en avoir conscience. Nous avons PEU de protections. Il faut être HYPER vigileant à tout et à tous et apprendre à conduire en fonction des autres car ici la sanction ce n’est ni l’airbag ni l’habitacle mais au mieux la glissade, au pire l’éjection, l’écrasement etc...

  Je suis sûr d’une chose, la législation va changer très vite. Je dis que c’est bien car il est NECESSAIRE de recevoir une formation.

  Moto et Voiture sont tellement ancrées dans le décor que l’on ne se pose plus la question mais honnêtement, quel rapport y a-t-il entre ces 2 véhicules ? On ne donnerait pas le permis auto à quelqu’un qui a son permis bateau depuis 2 ans... cela n’a pas de sens.

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  • Piaggio MP3 permis B

    5 septembre 2008, par Paulux

    Bonjour,

    je suis assez d’accord sur le fait que mettre un 400 dans les mains d’un novice du 2 roues n’est pas raisonnable. D’un autre côté, est ce raisonnable de la faire avec un 125 quand on a aucune expérience du 2 roues.

    Voilà 3 ans que je roule en scoot 125 et je parcours plus de 15 000 kms par ans. Je ne vois pas ce qui poserait un problème pour moi de prendre un 400 3 roues, probablement plus sécurisant qu’un 2 roues, (je l’ai essayer en 125).

    Avoir un peu de jus en réserve grâce à une puissance plus élevée peut être aussi sécurisant, j’en sais quelque chose quand une carriole "joue" avec vous et vous met dans des situations dangereuse, juste pour faire c... ,c’est un bon moyen de se dégager.

    Par contre, je pense que la conduite du 250 ou 400 devrait peut être être autorisé moyennant un minimum d’expérience. Je pense qu’un an de pratique sur un 125 pourrait permettre déjà de limiter les accidents pour ceux qui n’ont pas l’habitude de "lire" la route quand on est en 2 roues.

    Envisager une permis serait encore l’occasion de pomper dans notre poche et dans ce cas, autant passer le permis moto !!

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  • Piaggio MP3 permis B

    6 septembre 2008

    Juste une chose, si l’homologation est de catégorie tricycle lourd cela veut dire puissance limitée à 20 CV... alors arrêtons un peu les fantasmes sur les détenteurs de permis B au guidon de monstres surpuissants !

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• Piaggio MP3 permis B

  5 septembre 2008

  Maintenant qu’on à le vrai tarif du 400 : 7800€ quand je voie que mon A m’est revenu à 700€ (valable tant que j’ai des points donc pour plusieurs machines) et que j’ai acheté mon burgman 650 genuine neuf à 7300€ je ne trouve pas que ce soit une si bonne affaire, sans compter qu’il y a des 500 pour 5000€

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  • Piaggio MP3 permis B

    5 septembre 2008, par Enfin...

    C’est un très bon argument que j’ai pris en compte ! Toutefois, si je prends en compte le fait que je n’ai pas trop envie de passer le A (déjà pris 4 heures de plateau), que pour ma chère épouse, il est hors de question de le passer (pour elle lol), que la stabilité des 3 roues est un critère de choix... bas tout compte fait, c’est une bonne solution.

    Car aujourd’hui, nous avons une voiture pour elle, une moto pour moi. Nous habitons dans une région où les intempéries sont reines. Nous avons vendu notre seconde voiture. Le 3roues - uniquement le MP3 aujoud’hui - nous permettrait de circuler avec sérénité chacun son tour même l’hiver (je roule toute l’année, par tous les temps) ;).

    Ah, si ! Si ! J’ai essayé le Roadster Spyder - comme ils disent nos cousins québicois lol -. c’est génial ! Super sécurisé ! On aime ou aime pas ! Avec, je sais, les inconvénients de la moto et de la voiture en même temps !!! Mais quel "pied" à son guidon ! ET QUEL PRIX ! Environ 20000 euros tout équipé ;#...

    Pour toutes ces raisons, je dis OUI !!!

    Gros V à tous

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par forza

  je commence à espérer que PIAGGIO ajoute un jour une protection compléte comme sur les anciens scooter C1 de BMW ; le muste sera alors de cumuler les avantages du "2roues" avec ceux des voitures vis à vis des intempéries. Vive le MP3/C1 de chez PIAGGIO !!!

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  • Piaggio MP3 permis B

    5 septembre 2008, par Enfin...

    Piaggio travaille avec Adiva en leur fournissant les moteur pour leurs scoot 125 et 250 cc. Peut être qu’une collaboration permettrait de faire un MP3 équipé d’un toit tel que l’Adiva ;)...

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008

  La législation est toujours en retard sur la réalité. Le Piago est un nouveau véhicule, aussi éloigné d’une moto de 1000 cm2 que d’une 125 moderne d’ailleurs...

  La question aujourd’hui est celle de l’adaptation globale de notre législation à la réalité, . Ainsi, on limite à 15 CH les conducteurs de 125 novice, ou même ceux qu’ils roulent tous les jours depuis 10 ans, voire ceux qui ont visité la Corse, laGréce et le Cap Nord en moto... On confond des véhicules automatiques, au freinage intégré et stables à l’arrêt avec une Varadero 125 qui se comporte comme une 250 ou une 350 d’il y a 20 ans... ou bien une 125 CBR, une Aprilla rs, une Derbi GPR qui sont de réelles sportives...

  Il semble que les évolutions tant techniques que sportives sont le parent pauvre de la législation. D ’ailleurs, le législateur n’at-il pas « réfléchi » plus de trente ans avant de supprimer les pédales des cyclos. Pédales pourtant facteur aggravant de toute chute. Se souvient-on encore que Vespa a du produire des scooters de 49.9 Cm³ avec des pédales ? (situées trop haut pour être utilisable). Que, gamin nous étions régulièrement verbalisés parce que nos Kriedlers, nos Flandria ou nos Malaguti n’avaient pas de pédales ? C’était normal, puisque la législation était faite pour les Mobylettes et les Solex... C’est la même histoire avec ce MP3, le cadre général des permis ne lui est pas adapté : pas plus celui du permis B que celui de deux permis A ; à quoi servirait le parcours acrobatique du permis A pour un engin auto-stable ? Le permis B ne comporte pas les règles et les compétences élémentaires qui lui sont nécessaires (port du casque, impossibilité de marche arrière, manœuvres à l’arrêt du moteur) etc.

  Ce MP3 est un nouveau véhicule : pas étonnant qu’il n’entre pas dans des cases qui ne sont pas faites pour lui ! Reste à savoir si le législateur et les nombreux lobbies qui tournent autour de lui sont prêts à le laisser évoluer ; ou bien si le conservatisme, voir l’attitude réactionnaire de quelques uns sera utilisée pour vendre d’avantage de permis inadaptés et des contrats d’assurance juteux.

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  • Piaggio MP3 permis B

    5 septembre 2008, par Enfin...

    "une Varadero 125 qui se comporte comme une 250 ou une 350 d’il y a 20 ans... ou bien une 125 CBR, une Aprilla rs, une Derbi GPR qui sont de réelles sportives." ... une Varadéro 125 est largement plus stable que n’importe quel scoot 125 actuellement sur le marché ; de part notamment à la taille de ses roues 15" et de son chassis.

    Une Rs : une sportive ; oui ! Une, GPR, peut être... mais CBR 125 : Non !!!... Il faudrait essayer les modèles avant de dire n’importe quoi !

    Un scoot est en général réputé moins stable qu’une moto.

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    • Piaggio MP3 permis B

      5 septembre 2008, par Enfin...

      "de ses roues 15"... M’a crompé lol

      Les roues de la Vara font 16" ; je voulais ainsi préciser que la plupart des scoots ont des roues de 15" maxi hormis les scoots grandes roues bien sûr (16" aussi).

      Toutefois, et bien que la stabilité des scoots s’est radicalement accrue, force est de constater qu’un scoot est moins stable - en courbe, notamment - qu’une moto ! J’ai essayé la plupart des scoots sur la marché 125 ; aucun n’est aussi stable que ma bécane ;)

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  • Piaggio MP3 permis B

    5 septembre 2008, par gilesburne

    Piaggio exploite notre législation et on ne peut pas lui reprocher.

    Etant motard depuis longtemps déjà,j’ai essayé ce fameux mp3 400. et bien je peux vous dire que j’ai été bluffé par ce joujou.rien à voir avec un gros cube en matière de pilotage. L’intéret du permis A pour cet engin n’est pas justifié(coté pilotage j’entends) cela n’enlève rien à la formation théorique. et c’est là qu’on s’appercoit que la législation n’est plus adaptée. et ce n’est qu’un début : SIDAM sortira bientôt un concurent au MP3 et d’autre y viendront. La circulation en voiture est devenue impossible dans les villes et la sortie du MP3 n’est qu’une réponse à la demande.

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  • Piaggio MP3 permis B

    6 septembre 2008

    Sans avoir essayé ce genre d’engin, il y a une chose de vraiment commune entre le deux roues et le mp3 : PAS DE CARROSSERIE. Ce qui justifie une formation particulière n’est pas que l’engin soit auto-stable à basse vitesse mais que l’encombrement de l’engin engendre un mode de conduite. Une moto, un scooter ou un mp3 incite son conducteur à se faufiler, les conducteurs de 4 roues ont tendances à ne pas nous voir ou nous "coller" de trop près. Il faut une formation qui montrent ces dangers et nous apprennent à minimiser les risques.

    @+

    Nicolas Fazer 1000

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  • Piaggio MP3 permis B

    9 septembre 2008, par philou

    Je roule depuis + de 10 ans an scooter 125(X9)à raison d’au moins 10000km par an...Je possède donc une certaine expérience de la route car je roule toute l’année -autant que possible- puisque je réside en montagne.De fait, il m’est déjà arrivé de me retrouver dans des situations critiques de roulage (neige, verglas,gas oil..)où un mp3 aurait été appéciable par la stabilité qu’il amène. Cependant, lors du remplacement de mon dernier scoot, je ne l’ai pas acheté car il manque singulièrement de puissance utile autant en montée qu’en relance sur route ou voie rapide.Je verrais donc d’un trés bon oeil la possible montée en puissance de ce véhicule pour les détenteurs du permis B.En revanche,quel que soit le véhicule 2(ou 3)roues, il me semble indispensable d’acquérir quelques notions de pilotage ( freinage,regard,anticipation,lecture de la route...)car je suis souvent édifié de constater combien les conducteurs auto sont "déconnectés" de l’environnement qui les entoure, ne voyant souvent pas plus loin que le bout de leur capot(faites le test dans un virage en épingle !)

    Par ailleurs,je considère qu’il est certainement moins dangereux de mettre un 3 roues dans les mains d’un novice éduqué a minima qu’un quad autrement plus dangereux et particulier dans son comportement. Pour finir,je trouve également qu’il serait plus judicieux de faire un distinguo entre 2 roues "à boîte" et auto car coordination et automatismes sont quand même plus délicats à acquérir pour les 1ers et aggravent les risques dans les situations d’urgences s’ils ne sont pas maitrisés correctement. Voilà,le débat reste ouvert mais il apparait évident que la législation doit évoluer et s’adapter plus finement pour éviter de mettre tout le monde dos à dos tout en permettant à chacun d’y trouver sa convenance car permis A ou pas on partage la même route avec les mêmes risques mais aussi les mêmes plaisirs....alors respect !

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  • Piaggio MP3 permis B

    28 septembre 2008, par PPleNANTAIS

    Le MP3 et le FUOCO sont de nouveaux véhicules conduisibles avec le permis B. Mais avez-vous entendu (vu et essayé) parler du Can-Am SPYDER de chez BRP ? Non ? Dommage, car il est aussi conduisible avec un permis B. C’est un engin extraordinaire à 3 roues, non pendulaire, doté d’un moteur Aprilia de 990 cm3 !!! Cet engin monte sans soucis aux 180 km/h sans avoir besoin de permis A ! ah ah !

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par Enfin...

  Quelle bonne nouvelle ! (même si je le savais déjà officieusement ;) )

  Effectivement, cela peut être dangereux pour certains kékés...

  Toutefois, je suis possesseur d’une moto 125 cm3 et détenteur du seul permis B. J’ai pris 4 heures de plateau.

  Eh bien, moi je suis ravi de cette nouvelle. Je ne veux pas passer le permis A.

  J’en ai marre de serrer les fesses sur voies rapides où les automobilistes vous collent ou vous frollent comme des débiles, sans parler des camions qui roulent à 90 qu’en ville et plus vers 100-110 sur voie express...

  Là, je pourrai aisément m’introduire sans le trafic et sécuriser mon trajet.

  Je ne suis pas un fangio. Je roule tous les jours et toute l’année pour aller et revenir du boulot.

  J’habite sur l’axe Paris/Nancy/Strasbourg/est de l’Europe où les gens roulent à 110 uniquement quand les bleus rodent ou en passant près d’un radar et qui vous considèrent la plupart pour des objets gênant...

  Alors OUI pour TOUT CELA ! OUI ! Ce n’est pas pire qu’autoriser des quads à n’importe qui...

  A bon entendeur. Gros V à tous

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008

  Ici en Suisse on passe un permis pour les 125cc et on doit ensuite faire 2 ans en 125 avant de pouvoir passer le permis pour les grosses (250cc et plus). Et on a largement moins d’accidents !!! Alors oui, il faut un permis même a trois roues car conduire un scoot ça s’apprend !! Ok on tombe pas en trois roues mais on conduit tout de même comme un 2 roues et ça n’a rien à voir avec un voiture...

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par subly5

  J’avoue que je ne m’en réjouis pas. Déjà car on ne peut pas parler d’équivalence à vitesse égale moto/voiture car la conduite est totalement différente. De plus il est injuste d’avoir un scooter 400 permis B et une moto 400 permis A. J’ai dépensé 800€ pour le permis A et pourtant si j’avais pu avoir une moto 400 en permis B cela m’aurait suffit.

  Maintenant je comprends aussi les fans du MP3 si j’étais dans leur position je me réjouirais également de cette nouvelle.

  Et sur ce bonne et chanceuse route à tous. Big V.

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  • Piaggio MP3 permis B

    5 septembre 2008

    Ce raisonnement manque singulièrement de bon sens.

    D’une manière générale une frustration issue de l’épanouissement d’autrui va à l’encontre de la vie en communauté. Si certaines choses deviennent plus faciles à obtenir, il convient de faire abstraction de son cas personnel.

    Il est encore plus regrettable qu’une personne ayant son permis A considère avoir payé son droit pour conduire. Le 2 roues est dangereux, le permis est là pour apprendre les bases nécessaires mais non suffisantes à cette pratique. Le coût est bien évidemment un obstacle à son obtention. Mais on ne paye pas pour un droit mais pour une formation.

    Enfin je ne me réjouis pas pour les fan de MP3. Cette mesure favorise quelques riches privilégiés. On retiendra seulement qu’il suffit de payer pour faire ce que ce que l’on veut.

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008

  bonjour, je pense que pas passer un permis A pour conduire un maxi scooter a 3 roues, es complément aberrant,car sa voudrait dire que comme il 3 roue, ou plus que 2 roue, c’est plus utile d’avoir un permis A, et de savoir contrôler de telle machine, et aussi les geste d’urgence, car si on fait un permis moto ou 2 roue, c’est pour apprendre a contrôler et avoir des geste lors de circulation, même si il y a 3 roue, donc plus stable ; mais il a comme même une conduite de scooter ou moto. déjà moi je pense que les personne qui on des 125 cm3 après avoir 2 de permis B, et qui on pas le permis A, il un peut dangereux, il devrait avoir une formation de 4 a 8 h pour avoir quelque geste et comme sa peut réagir, un examen comme le BSR, et aussi qui ne sois pas a un prix élevée non plus.

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par Verybig

  On nous impose 100ch sur les motos alors que nous avons passé un permis spécifique et difficile ... et on n’impose aucune formation pour des 125 et + désormais grace au mp3 250/400 ?? ... c’est quand meme contradictoire et intolérable !

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par will

  salut,

  ayant un scooter 125 depuis deux ans (avec mon permis B), certaines réactions me semblent amusantes... certains "motards confirmés" hurlent au scandale, mettant en avant les risques, ainsi que le comportement des scooteristes... mais personnellement, j’ai vu autant de scooter 50 (probablement kités, d’ailleurs) que de motos (donc, avec permis A) en wheeling dans les rues, avenues, de Bruxelles, ou zigzaguant au milieu de la circulation...

  les risques tiennent au comportement du pilote avant tout...il suffit de lire les réponses de motards avertis dans les posts consacrés aux débutants cherchant la "meilleure moto pour débuter" pour s’en convaincre.

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  • Piaggio MP3 permis B

    5 septembre 2008, par PAD94

    Le bon comportement sur la route est la meilleure carte de visite pour les véhicules qui vous entourent. Je conduis depuis 12 ans maintenant en milieu urbain difficile (île-de-france...2 motos 125 et 650 cm3). Un bon conducteur se voit tout de suite qu’il soit en SCOOT ou MOTO, c’est celui qui respecte son entourage. Dans la jungle urbaine, il faut trouver sa place et ne pas gêner ceux qui veulent "performer", pour ma part les SCOOTS sont plus vifs que les MOTOS, je leur laisse volontiers la place."chacun sa route chacun son destin , passe la nouvelle à ton voisin".

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par neozerabbit

  Pour moi le pb n’est pas savoir quels vont être les impacts dus au fait que les possesseurs de permis B vont pouvoir conduire ces engins de cylindrée supérieure au 125. Ce n’est pas non plus de fustiger les comportements de certains aussi bien en moto qu’en scooter.

  Pour moi, dés qu’il s’agit d’un deux roue, la conduite est différente d’une voiture et je pense que l’équivalence ne devrait pas être aussi légère. Il devrait y avoir un nombre d’heure de formation obligatoires (10h par exemple) avec des heures de plateau, des heures de routes et un petit point sur le code de la route (ça fait jamais de mal). Je vais même plus loin en disant qu’en deux roules le blouson, et les gants, voir un pantalon devraient être obligatoires en plus du casque et qu’on devrait tous retourner à l’auto école tous les 5 ans pour réviser le code et reprendre quelques cours. Ca a un coût mais je préfèrerais payer ça qu’un contrôle technique. En plus cela ferait rentrer des sous dans les caisses de l’état et différents commerces.

  Mais ce n’est que mon avis. Anthony

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par Payforhor

  Plaçons le contexte, je suis motard et automobiliste. 1 "gros carton" en moto y a pas longtemps. Je suis plutôt contre ce type de véhicule (déjà l’autorisation de conduire une 125 avec un permis auto me donner la nausée). Les points positifs de ces véhicules sont la baisse des bouchons dans les grandes villes ainsi qu’une baisse de la consommation d’essence. Côtés négatifs, la puissance de ces véhicules leurs permettront d’atteindre des vitesses que les conducteurs ne seront peut-être pas à même de maitriser. De plus beaucoup des conducteurs de ces véhicules sont des automobilistes non sensibilisés et non formés aux problématiques des 2 roues ; à ce titre je tiens à rappeler que le permis moto contient une épreuve de plus (par rapport au permis auto) qui nécessite l’apprentissage de la maitrise du véhicule (chose qui pour moi et la plus importante). Je ne suis pas pour un permis de plus, je suis pour une formation courte (et donc pas trop cher) afin d’apprendre au minimum à gérer ce type de véhicules.

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par MAC

  Une erreur ... on ne monte pas sur un scooter comme dans une voiture ! Les principes de bases sont inconnus par la plupart de ces 2 roues sans permis spécifiques. Ils ne savent pas se placer sur les voies, ne connaissent pas les réactions de leur 2 roues en cas d’urgence .... C’est vrai que 3 roues c’est mieux pour ne pas tomber "bêtement" mais pour le reste une formation reste indispensable ! J’ai pas envie que l’on mette leurs accidents sur le dos des 2 roues de + de 125 cm3 déjà en ligne de mire des autorités !

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008

  Je n’ai pas le temps de lire tous les commentaires mais j’approuve la démarche de piaggio et applaudis à 2X cette initiative. Je ne pense pas que le permis moto soit pertinant, d’ailleur il me semble que l’accidentologie est particulièrement élevé pour les jeunes permis tant auto que moto. La qualité principale lorsque l’on appréhende un nouveau type de véhicule c’est la patience et avec le temps l’expérience. Eventuellement un vrai stage de pilotage permettra réellement de prendre la mesure du véhicule que l’on conduit. Pour le reste, que l’on soit à moto, en voiture, à pied, à cheval ou à vélo et même à scooter, c’est avant tout une certaine humilité par rapport aux multiples facteurs qu’il faut prendre en compte pour éviter la faute (la sienne ou celle des autres) qui permet de conduire "proprement". Et ça malheureusement aucun permis ne l’apprend réellement. Donc, je ne vois pas de désaventage à autoriser les détenteurs du permis B à conduire le mp3. Et ça permettra peut-être d’appaiser un peu les tensions entre les caisseux et les motards.

  Au fait, j’ai jamais essayer de mp3, c’est sympa comme meule ?

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• Crétin irresponsable ?

  4 septembre 2008, par Paf le bus.

  ça va conduire à 2 sectes :-) celle des permis B en Scoot, et celle des Permis A en Moto.

  J’ai commencé par le 125 dans Paris, puis il y a 2 ans j’ai passé le permis A.

  Lors de mon 1er cours je me suis dit, 3 ans de 125 derrière moi, ça va le faire, je suis pas plus con qu’un motard :-) bon, et bien la moto ça s’apprend, Messieurs les 125 faites le test, prenez 3h de votre temps pour faire de la 500 en plateau et vous comprendrez.

  2- le scooter en ville (même au dessus de 125) a l’avantage (et le désavantage) d’être super simple à prendre en main, du coup on se laisse entrainer, on prend confiance et on fait son kéké - reste qu’une formation aux 2 roues même pour les 125 serait la bienvenue. Je sais, c’est chiant, ça coûte mais de vous à moi, le permis A m’a appris plein de trucs : freinage d’urgence, évitement, placer son regard etc... bref des trucs que l’on apprend pas en voiture et qui ne sont pas innés.

  Seul les crétins irresponsables penseront le contraire - je le sais, j’en étais un.

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  • Crétin irresponsable ?

    5 septembre 2008, par cris

    Totalement d’accord Possesseur de 125 depuis 20 ans, j’ai passé mon permis A il y a 5 mois et j’ai vraiment appris ce qu’est conduire un deux roues. Surtout en freinage et anticipation de l’environnement. Je considère irresponsable de laisser de conducteur auto conduire des engins sans carrosserie sans avoir appris un minimum

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  • Crétin irresponsable ?

    9 septembre 2008

    Tu oublies une autre secte, les permis A qui roulent en scoot 125...

    Permis A car tu as raison, la moto/scooter/deux roues ça s’apprend.

    Mais aussi scooter 125 par choix, car il y a une protection des jambes (en avant et pas de chaque coté), pas d’embrayage et une certaine maniabilité

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• Piaggio MP3 permis B

  4 septembre 2008, par Nico

  Il y a en ce moment sur moto-station un post d’un papa qui a perdu son garçon de 19ans. Visiblement un garçon passionné et expérimenté mais qui en faisant le "foufou" sur route a perdu le contrôle de sa moto... et la vie.

  125 c’est déjà inacceptable sans formation. 250 ou 400, c’est de la folie pure...

  Comme tout dans la vie, la conduite d’un véhicule cela s’apprend. Cela n’a rien d’inné. A quand l’équivalence biplan/avion de chasse, canoé/hors bord, mobylette/grosse cylindrée...

  On nous colle un gilet jaune de force dans les voitures pour notre protection, et d’un autre côté ça !

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  • Piaggio MP3 permis B

    4 septembre 2008, par