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Piaggio MP3 LT 250 400 permis B scooter 3 roues gros cube

Piaggio homologue ses gros 3 roues pour les automobilistes !

Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B

Mots-clefs de l'article : Permis - Piaggio MP3 - Piaggio-Vespa
C’est officiel et cela fait déjà beaucoup de bruit : Piaggio commercialisera courant octobre 2008 des MP3 250 et 400 cm3 homologués pour être conduits avec le permis B (auto) ! Attention, il risque de ne pas y en avoir pour tout le monde...
mardi 2 septembre 2008
 
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C’est maintenant officialisé par la marque elle-même et les différents concessionnaires que nous avons contactés ce matin nous l’ont confirmé sans l’ombre d’une hésitation. Piaggio commercialisera dans les semaines et mois à venir différentes versions de son fameux scooter à 3 roues MP3, destinées cette fois aux possesseurs du permis auto (B), comme le premier 125 venu ! Pour ce faire, le constructeur exploite les textes relatifs à l’homologation : en augmentant l’écart entre les roues avant de 4 cm (pour un total de 46 cm désormais), les Piaggio MP3 entrent dans la catégorie des tricycles à moteur, ne nécessitant plus le permis moto (A) mais seulement le permis auto (B) pour pouvoir les piloter dans leurs versions supérieures à 125 cm3 ! Dans un premier temps, ces versions "tricycles" seront donc commercialisées en priorité en France mais aussi en Allemagne, ou pas moins de 3 000 MP3 ont déjà été modifiés par le TÜV (l’organisme d’homologation local) pour répondre aux mêmes attentes.

Voie + 4 cm, freinage couplé et face lift

Deux cylindrées seront disponibles dans les semaines ou mois à venir : un MP3 250 cm3 (permis B) d’une puissance de 21 ch. et un autre MP3 cette fois en version 400 cm3 (permis B) d’une puissance de 34 ch. Afin d’être conformes à la réglementation, ils seront dotés d’une pédale de frein agissant sur les disques avant et arrière, tout en conservant les leviers au guidon. Cette nouvelle série fera en outre l’objet d’un face lift, autrement dit d’une évolution esthétique. Côté tarif, ces scooters à 3 roues pour automobilistes en mal de liberté seront affichés à environ 700 € de plus que les modèles actuels, soit environ 6 800 € pour le 250 cm3 et 7 800 € pour le 400 cm3. Quant au stock prévu pour la France, contrairement à ce que nous annoncions dans un premier temps, il permettrait de faire face à la demande, qui promet d’être forte si l’on en juge l’intérêt suscité par cette information dans les commentaires et sur les forums... Affaire à suivre.

C'est officiel : les MP3 seront disponibles avant la fin de l'année en version 250 et 400 cm3 homologuées pour les détenteurs du permis auto (B).
C’est officiel : les MP3 seront disponibles avant la fin de l’année en version 250 et 400 cm3 homologuées pour les détenteurs du permis auto (B) !

Les MP3 seront homologués dans la catégorie des tricycles à moteur (B1) accessibles au permis B (auto) grâce à l'augmentation de l'écartement de leurs 2 roues avant (+ 4 cm). Les MP3 seront homologués dans la catégorie des tricycles à moteur (B1) accessibles au permis B (auto) grâce à l’augmentation de l’écartement de leurs 2 roues avant (+ 4 cm).

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Vos commentaires

  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
    10 juin 2017
    Bonsoir qui pourrait me renseigner sur le taux d’émissions de co2 sur la mp3 LT250ie, j’en ai une qui vient des usa et pas moyen de l’immatriculer en Belgique sans cette info, d’jà contavté piaggio en Italie mais pas de réponse merci


  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
    19 décembre 2008, par Alain du 974

    Beaucoup de réactions très (trop) vives à cet article, mais c’est intéressant de voir à quel point on peut, quand on a le nez dans le guidon, s’éloigner des l’essentiel ! Je pense que PIAGGIO a mis sur le marché un véhicule moderne et qui correspond aux nécessités de notre temps et à une philosophie d’utilisation assez différente de celle d’un 2 roues classique.

    En ce qui me concerne, je pars d’un principe simple : De quoi a-t-on besoin pour utiliser un véhicule sur la voie publique ?

    1. De la théorie, à savoir une parfaite connaissance du code de la route, de la signalisation, des usages recommandés : La courtoisie (hi hi ! Pas toujours évident, même ici !), la maîtrise de soi et de son véhicule, une attitude respectueuse envers TOUS les autres usagers de la voie PUBLIQUE, etc...

    2. De la pratique. Le permis B, par exemple donne accès de la même manière à une Fiat 500 ou à une Ferrari dont pourtant les comportements et les risques sont extrêmements différents. Pourquoi n’en serait-il pas de même pour les 2 roues ?

    Une épreuve d’aptitude à piloter un 2 roues qui serait obligatoire dès qu’on veut piloter une machine de + de 49.9cc et qui vaudrait pour toutes les catégories de 2 roues quelles qu’elles soient.

    Car nos chers motards "A-istes" sont bien gentils, mais imposer par exemple à quelqu’un qui a déjà des années de pratique d’une 125 un passage de permis A pour chevaucher une 400cc à 3 roues (qui apporte dans tous les domaines un surcroit de sécurité passive par rapport à une 125cc) serait aussi stupide que de leur demander de repasser un permis s’ils passent d’une 500cc à une 1000 ou 1200. Pourtant là encore, la conduite n’est plus la même.

    Un taré en 125cc le restera en 400cc, c’est pas le permis A qui l’empêchera de faire des conneries, au même titre qu’un taré en 250cc le restera sur une 1000cc. C’est une question de comportement et de profil personnel, d’éducation civique et non de permis A ou pas. Permis de quoi d’ailleurs ? Permis de rouler plus vite ? Un mec qui a son permis B peut déjà dépasser les 300 Kms/h dans n’importe quel bagnole qui le permet !

    C’est pas le permis qui fait le comportement du pilote. C’est son intelligence et son expérience.

    Alors moi, je suis pour l’usage libre de cette petite bécane bien sympathique avec le seul permis B. Usager intensif d’une Vara 125 depuis longtemps, je pestais contre cette législation idiote qui, par la limitation de puissance à 15cv, nous fait prendre une dose de risques anormale sur voies rapides, en côte, en cas de vent un peu fort, en tandem, etc... Je serai peut-être un prochain acquéreur de ce MP3, si je peux l’essayer et qu’effectivement son comportement routier est à la hauteur de ses prétentions et du coup, le permis A, je m’en tape parce que je n’ai aucun besoin d’une 600, d’une 900 ou d’une 1000. Pour aller au boulot ou pour des petites virées avec ma douce, la LT 400 me paraît largement suffisante, même en montagne.

    Bravo PIAGGIO. Et que nos politiques attaquent enfin les problèmes par le bon bout : Le comportement de l’usager au lieu de toujours tout niveller par le bas.


    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
      30 décembre 2008
      bonjour, Possesseur d’un MP3 400 depuis fin novembre, j’ai roulé durant 10 ans en 125cc. c’est un vrai plaisir de conduite, stabilité, puissance. mon épouse et moi même sommes enchantés. bien sur, la prudence est de mise : la troisième roue n’évite pas la chute, simplement la prudence. La prudence n’évite pas le plaisir de conduire, de se déplacer en ville ou à la campagne. Arrêtons de polémiquer sur les qualités ou les défauts d’un tel engin... essayez le, vous verrez.
      • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
        9 janvier 2009
        J’ai pil poil 10 ans de leonardo et je vais faire la même chose que toi !!!
    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
      26 avril 2009, par tovarst
      Salut je suis dans le meme cas que toi. Sauf Peutetre 43 ans marié 3 enfants. Le MP3 400 c’est un peut de liberté surtout dans la region du var ou nous sommes.De 10 a 17, 50cc de 19 a 43 125cc et pas un seul gros carton. Jammais sur autoroute avant, Jammais en balade de 250 bornes avant le 400cc. La conduite du Mp3 Ce n’est pas une question de permis mais simplement de prudence, de courtoisie et d’individu. J’ai vu bien des accidents de la route en scooter et en moto dans ma region et on sait tous qui fini a l’hosto. Si un deux roues est en panne au bord de la route, malgré mes trois roues, je n’hesiterai pas à stoper pour lui apporter mon aide. Bonne route a tous les motards et prudence
    • Penser aux motards(es) débutants(es).
      18 octobre 2009

      Avez-vous déjà observé un possesseur de permis B se lancer sur la route avec un 2 roues 125cc pour la première fois ?

      La conduite d’un véhicule motorisé nécessite un apprentissage et une connaissance des dangers inhérents à ses caractéristiques, pour soi et pour les autres (accélération, distance de freinage, freinage, maitrise de l’équilibre en mouvement, passage en courbe, réactivité et vigilance, connaissance des dangers du revêtement de sol, etc...).

      Tout apprentissage demande un investissement personnel et de la patience. L’apprentissage de la conduite permet la transformation du comportement du pilote, mais dans un cadre sécurisé.

      Dans cette "affaire du mp3", la logique financière semble l’emporter sur le bon sens. Il s’agit avant tout d’un marché juteux pour le constructeur qui se soucie peu de savoir si le client visé saura maîtriser cette machine (les 3 roues permettent en plus de se donner bonne conscience). Et comme l’engouement est très fort, il ne faut pas compter sur l’acheteur pour être "raisonnable". Quand on est prêt à payer 8000 € pour ce véhicule, on n’est plus très lucide.

      Il ne faut pas non plus attendre des industries qu’elles s’interdisent de passer à côté d’un filon. L’éthique et les valeurs importent moins que les profits "rapides". Il ne faut pas attendre du "marché" qu’il s’occupe de l’intérêt public, ce n’est pas sa vocation.

      On ne peut alors compter que sur les pouvoirs publics pour protéger les utilisateurs d’eux-mêmes en imposant des règles de bon sens.

    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
      10 février 2010, par nouveau permis

      25 ans de moto sans problème...en 125. Et de nombreux voyages et traversées de la France... Je n’ai jamais passé le fameux permis qui donne à bon nombre de "fous du guidon" le droit de piloter des motos bien plus puissantes que mes modestes 125. Alors oui, il est temps que le permis change. Il faut tenir compte de l’expérience et de l’absence d’accident ou d’infractions commises et donner libre usage des véhicules à celles et ceux qui se comportent bien. ET cela ne passera jamais par un permis. Mais il s’agit d’une véritable révolution. Et je suis toujours surpris de voir que des "motards" avertis, parfois membres de la FFMC, continuent de défendre l’examen plutôt que la pratique.

      Donc selon moi, il faut : des heures de conduite en école, puis un permis probatoire accordé d’office, sans examen ni de conduite, ni de code, valable pour une durée de trois à cinq ans. Si le pilote traverse cette période de probation sans la moindre anicroche : retour en cours pour deux à trois heures (code et conduite) et nouveau permis provisoire. Sinon, suspension de permis pour une durée variable selon l’infraction et retour en cours + examen sévère.

      Avantages : On privilégie la pratique et la conduite respectueuse et on forme les conducteurs aux nouvelles règles de circulations à chaque fin de période. L’Etat n’a plus besoin de recruter des inspecteurs, les délais de permis deviennent nuls, le permis n’est plus définitif et dépend de l’attitude du pilote et de ses aptitudes...


  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
    8 décembre 2008, par Leo

    En quelques mots mon expérience vécue, sans rentrer dans les détails :

    A 21 ans, J’ai eu une 125 pendant 1 an sans avoir passer de stage. Pris de passion pour la moto, je décide de passer le permis A.

    Je me suis apercu que si j’avais passé un stage de formation sur les bases de la moto (ou d’un 2/3 roues) cela m’aurait quand meme apporté des choses, a savoir des techniques sur la conduite/le pilotage. Je maitrisais mieux ma 125 au fil des heures de plateau, je prenais les virages avec plus d’assurance et connaissait mieux les limites de la moto. Au final, je prenais plus de plaisir a conduire, meme en dessous des limitations.

    Donc si c’était à refaire j’aurais passer un stage, meme si ca coute de l’argent. Tout stage est benefique, les stages de pilotage sur circuit également(en porsche) m’ont beaucoup apporté sur la maitrise du véhicule que ce soit sur le circuit lui meme, ou en situation normale sur route, le plaisir de conduire( je ne parle pas de griller les limitations de vitesse), On conduit mieux, avec plus de souplesse, on comprend mieux les reactions du véhicule.

    Donc je suis pour une PETITE formation au 2/3 roues,(accessible financierement à tout le monde), surtout pour un 400 ou meme un 250 pour les gens qui desirent y passer depuis un permis B.

    En 2/3 roues, les techniques de conduite ne sont pas les memes, alors il est vrai qu’on peut s’accorder naturellement sur la conduite, mais des lacunes plus ou moins nombreuses apparaissent. Un 125 pardonne un peu Un 250 beaucoup moins et Un 400, les déraisonnables novices ont trouvé leur engin de mort.

    Certains me diront que ca reste peu puissant...meme le 400cm3 (20ch)

    En tout cas une chose est sure, si il est pas tres puissant, il est toujours plus coupleux, Donc deux fois plus de couple pour un 250 et 3 fois plus pour un 400 le couple est généralement proportionnel a la cylindrée donc ca permet de plus fortes reprises et accélérations tout de meme


    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
      22 novembre 2009, par GIRARDOT MARC
      bonjour , je ne suis pas tout a fait d’accord avec vous !car si tu es mature et que tu ne fait pas le con les risques d’accident son diminuer de 50 pour cent !moi personnellement j’etait en voiture et comme j’en avait marre des bouchons j’ai decider de passer aux 2 roues et envisage de passer aux 3 roues dans le futur avec le mp3 400cm3 !ca fait 4 mois que j’ai le skyliner 125 eh !beh ! n’ ayant aucune experience auparavant j’ai appris a le piloter sur le tas sans faire le con et aujourd’hui je pilote aussi bien que quelqu’un qui a le permis 125 .seulement j’ai pris le temps de connaitre la machine avant de l’exploiter a fond !donc pour moi le permis a pour le mp3 400cm3 n’a pas lieu d’etre !salutations !cordialement !

  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
    4 octobre 2008

    Bonsoir.

    Permis A, Permis B, Permis de conduire, permis de tuer, permis d’handicaper soit même ou les autres....

    Le MP3 n’est plus une moto car plus stable mais pas encore une voiture car moins stable.

    Le MP3 n’est pas une moto car.... mais pas encore une voiture car...

    on peux en trouvez des Kilo comme cela...

    J’ai 2 constatations et 1 questions moi :

    - Constations : * un ane est un ane qu’il soit a pied, a velo, en moto, en voiture, en camion, voir pilote d’avion... Alors arretez de vous choubriner la tête avec vos histoire de permis...

    * Un accident comme son nom l’indique est un accident : c’est pas prévisible. Avec ou sans le bon permis. => Le probleme est surtout que le code de la route est violé a chaque seconde sur nos route ! Les autres et nous même.

    Qui roule à moins de 50Km/h en ville ? Personne : on essai tous d’être à 50 mais je rappel que c’est la limite haute maxi, pas la vitesse a tenir...

    Qui n’as jamais "transformé" un "Stop" en "ceder le passage" car il est 9h00 du soir un soir de coupe du monde (personne dans les rue) ???

    Le code de la route : tous le monde se le carre dans fion.

    Donc bon permis ou pas : le carton vous l’avez...

    Maintenant ma question :

    Peugeot 206 Diesel (56CV) : 6l/100kms Piaggio 250 : 5,9l/100kms.

    => putain c’est normal ces conso ???

    OOHHH.

    Depuis des années j’aimerai bien acheter un véhicule qui me permettrais de faire 140Km (aller-retour) pour allez bosser.

    A chaque fois la même merde : pourquoi cela consomme autant..... !!!!!

    Sans faire l’ecolo, je veux bien perdre le confort de ma peugeot 206 de toute l’année mais pour la contre-partie est de moins polluer... ben NON !

    Allez je vais allez sortir mon Vieux Range de 75 avec son bon gros polluant V8 carbu histoire de voir si je ne me choperai pas :
    - Un motard optimiste dans la prise de son virage.
    - Un mec bourré qui sort du bistrot et qui va prendre sa caisse pour rentrer chez lui à 900m.
    - un cycliste sans éclairage.
    - un scooter sans éclairage et sans casque.
    - un pieton en costard-cravate accrocher à son mobile et trop presser de traverser la route qu’il sort entre 2 bagnioles sans regarder de droite et gauche.
    - un chat, un chien, non tenu en laisse.
    - un voiturette sans permis qui prend un virage à l’angle droit sur une ligne blanche.
    - un flic qui n’as que ca a faire que de régler son radar dans une ligne droite desserte.
    - un con : a pied, a cheval, avec 2 ou plus de roues.

    tous ca en polluant un max ! ! !


    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
      6 octobre 2008, par le diesel assassin

      Concernant la Peugeot 206 Diesel (56CV) consommant 6l/100kms et le Piaggio 250 consommant 5,9l/100kms :

      Lis ici : http://www.econologie.com/emissions-de-co2-par-litre-de-carburant-essence-diesel-ou-gpl-articles-3723.html L’essence émet 2,3 kg de CO2 par litre brulé. Le Diesel émet 2,6 kg de CO2 par litre brulé. à consommation égale un diesel pollue plus. C’est parce qu’en général les diesels consomment moins qu’ils émettent "en général" moins de CO2 (mais énormément plus d’autres polluants cancéreux), mais concernant ta comparaison, le piagio est énormément moins polluant que ta 206 diesel génératrices de cancers

      Il faut pas oublier que concernant le diesel, il tue justement par cancers : http://pourlaterre.free.fr/scandale-du-diesel.html http://www.actualites-news-environnement.com/18251-fumees-diesel-cancer.html http://www.leparisien.fr/abo-vivremieux/les-fumees-de-diesel-soupconnees-de-provoquer-le-cancer-03-10-2008-263632.php http://www.lefigaro.fr/sante/2008/10/03/01004-20081003ARTFIG00015-un-lien-possible-entre-cancer-du-poumon-et-pollution-.php http://afp.google.com/article/ALeqM5iV7oG2SVoj0QLFB1rar2mrqziZeQ Les décès dus aux particules de diesel sont plus de 2 fois supérieurs aux tués dans un accident de la route.

      Alors "à consommation identique", l’essence préserve beaucoup plus l’environnement que le diesel.

      • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
        7 octobre 2008

        C’est pour cela qu’il roule en "V8 qui pue".... mdr Si en plus il roule avec 2 bouteilles de gaz de 13Kg, il survole tous le monde en terme de CO2... 2x mdr.

        Le principe dévellopé ici et donc la question est la suivante :

        Challenger 1 : - 2 roues / 140-200Kg / 2 places / pas de coffret / agreable en été et misere en hiver / 125 à 500 cc de cylindrée

        Challenger 2 : - 4 roues / 800Kg-1000Kg / 4-5places / un coffret / protégé tout temps / 900 à 2000 cc de cylindrée.

        Pourquoi un MP3 de 400 consomme autant (essence et (ou) diesel) qu’une bagnole de 900cc mini ?

        Alors oui le diesel tue par la fumée / l’essence par le rejet de bensene / le GPL par le souffre / le charbon par l’ensemble... etc.

      • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
        7 octobre 2008

        Bonsoir.

        je fais juste un droit de reponse residuel (car cela ne fera pas avancer la chose sur le MP3 et d’autant qu’il a déjà été fait sur un autre support).

        3 véhicules sont sur une place public : - Une 206 diesel qui roule 9/12 année, qui parcours 2000 Kms/mois et consomme 6l.

        - Une x-trail 2,2 litres essence qui roule 3/12 année, qui parcours 2000 Kms/mois et consomme 11 litres.

        - Un range V8 3,5 litres essence qui roule (au derniere controle technique) 1875Kms / 2ANS et qui consomme 23 litres

        Question : Qui pollue le moins ??

        Reponse Le V8 ! ! ! 1875 Kms/2ANS => 78 Kms/mois .... Ce range me coute plus chere en place dans mon garage que tous le reste. Au prix du metre carré dans les grande ville... c’est une folie financier... tiens, je vais aller me sniffer un coup de benzene avant d’aller de me coucher ce soir.

    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
      8 octobre 2008, par Paul
      t’as oublié un ecolo qui va tagger ton gros 4x4 V8 !!!
      • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
        12 octobre 2008

        Vrai.

        enfin une peinture gratos... si possible bombé en rose sur une peinture blanche : la classe ! si possible pas des doubles bandes : cela ferai trop sport ! ! !

        remarquez : cela ne lui fera pas de mal, because avec 30ans d’age, la peinture n’est plus toute fraiche comme :

        le chassis. le moteur. l’interieur. la transmission. les pneus. les phares. Le gros con de proprio.

        tous quoi .

        reste la question de fond : pourquoi le MP3 consomme t il autant ?

        Je veux bien être autre chose qu’un gros con de fachos qui pue et qui polue aussi bien en mazout qu’en essence mais a part rouler avec un ane j’aurais enormement de mal a lui trouver une botte de foin en plein Strasbourg.

        ps : j’habite pas Strasbourg : c’est un exemple car c’st la même réalitée à Paris, Lyon, Marseille, Bordeaux, Lille, ou meme claude le zoute...

        d’ailleurs vous connaisez la difference entre Florence et claude le zoute ???

        Vas trouvez une gonzesse qui s’appel claude le zoute toi ! ! !

        • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
          13 octobre 2008
          ce n’est pas le mp3 qui consomme autant que la 206 mais son utilisateur. essayé d’utiliser la 206 à 4000 tours à tous les feux rouges pour larguer tous les autres vehicules, vous serez trés vite à 10 litres. pratiquement tous les utilisateurs de moto ou scooter ne suivent pas le flux des voitures mais les devancent par de fréquentes accélérations consommatrices d’énergies
          • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
            18 octobre 2008

            Bonjour.

            enfin un debut de reponse.

            il y en t il d’autre ?

            merci a vous pour l’avancement du debat


  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
    3 octobre 2008
    "6 800 € pour le 250 cm3 et 7 800 € pour le 400 cm3" trop cher quand pour ce prix là on peut avoir une voiture neuve.

    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
      3 octobre 2008, par TiTi
      Je trouve trés bien que l’on accéde à un 400 cm3 avec un permis voiture sans avoir à passer un permis moto car n’importe qui d’entre nous peut un jour et je vous le souhaite gagner au loto ou à tout autre jeux de hasard et passer du jour au lendemain d’une twingo à une voiture de 400 ou 500 chevaux voir 1001 chevaux pour la Bugatti Veyron, et personne n’aura de permis à passer malgrés la puissance et le risque pourtant concrét de se foutre en l’air.
    • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B
      20 février 2009, par dadaol
      trouve moi une bonne voiture neuve a 8000 euros max je suis preneur ^^

  • Piaggio MP3 LT 250 et 400 permis B oui.. mais nuance
    1er octobre 2008

    Bonjour à tous

    tout d’abord je pense que c’est une bonne chose pour tous les détenteurs du permis B comme moi (24 ans de permis sans accident) car comme beaucoup j’ai roulé pendant 10 ans en 125 cm3 dont la puissance est effectivement un peu juste dans certaines circonstances 2voies dépassements.. Cependant faut bien prendre conscience qu’on ne monte pas comme ça sur une moto ou un tricycle qu’il soit 125 ou 400 Il ne me semble pas raisonnable que n’importe quel titulaire du permis B enfourche ce genre d’engins sans une formation appropriée sinon bonjour la casse.. Quand j’ai acheté ma 125 j’avais derrière moi des années de motocross. Il risque effectivement d’y avoir pas mal de casse car un virage ou un freinage raté c’est vite fait ! et je sais de quoi je parle étant médecin au SAMU donc des motards en vrac sur la route j’en ai ramassé pas mal en 15 ans de boulot ; d’ailleurs même des soit-disant motards expérimentés et donneurs de leçon.. en conclusion cela peut être sympa de rendre l’accès à une cylindrée supérieure à 125 cm3 AVEC FORMATION OBLIGATOIRE pas seulement aux seuls titulaires du permis A qui revendiquent un peu trop leur droit aux plus grosses cylindrées ..surtout quand on voit chaque jour le nombre impressionnant de conneries faites par ces chers motards je ne parle même pas du non respect du code de la route !



  • Piaggio MP3 LT permis B
    30 septembre 2008
    on a laisser les voituristes rouler en 125, et maintenant on nous fait ch.er dans les sondages avec le nombre de tuer en 2 roue, mantenant on les laisses au volant d’un scoot en 400cm3 sans permis A, et demain on les laissera piloter des motos toutes cylindrées

    • Piaggio MP3 LT permis B
      30 septembre 2008, par bertrand
      encore un "motard" qui ne roule que 200 km l été et qui se croit plus fort que tout le monde ! Faut etre un peu plus constructif que ca... il y a plus de deux roues donc plus d accident, le permis moto ne sert a rien si on est irresponsable ! il suffit de faire un peu de periph aux heures de pointes pour aprecier la mentalité de certains "super motard" les plus fort du monde.
    • Piaggio MP3 LT permis B
      1er octobre 2008
      Le permis moto est un apprentissage de la violence routière : slalom, freinage, d’urgence, c’est pervers. Le slalom est interdit par le code, et le freinage d’urgence est utile pour les gens qui roulent trop vite CQFD

  • Piaggio MP3 LT permis B
    27 septembre 2008, par Globetrotter1
    Eh ben, les avis divergent !!! Moi, je pense que ces histoires de permis, c’est que pour le fric... Moto ou auto. Il y a un nombre incalculable de personnes (pas que des voyous) qui ont conduit toute leur vie sans permis sans jamais avoir le moindre accident. A l’inverse, l’autre matin, une petite blondinette avec le A au cul, a pris l’autoroute sans se soucier des véhicules qui arrivaient de sa gauche !!! Elle a failli se faire enlever par un semi remorque qui a dû faire un écart pour l’éviter. Un écart qui aurait pu être fatal aux autres usagers qui étaient sur la voie du milieu... Je pense qu’en tant que jeune conductrice, elle était censée savoir ce qu’est une voie d’accélération ??? Bref, tout ça pour dire qu’il n’y a pas de vérité sur ce sujet si ce n’est celui de la prudence, du bon sens et du respect des autres sur les routes. Alors permis ou pas permis ? formation ou pas formation ? le débat est vaste... Le permis A, ça ne devrait pas être une question de cylindrée (au même titre que les voitures). Soit c’est pour tout le monde (80 et 125 inclus), avec des tarifs raisonnables de manière à éviter à certains de s’y soustraire, soit on indexe le permis sur les années d’expèrience par le biais des assurances. Je m’explique : Aujourd’hui, n’importe qui (moi le 1er)détenteur du B achéte un 125 alors que si ça se trouve, il n’a même jamais eu de cyclo dans sa jeunesse (si si, ça existe). Partant de ce principe (dangereux, je l’avoue), pourquoi ne faudrait-il pas une période probatoire (à définir) à la fin de laquelle il serait possible de passer du 80 au 125, du 125 au 250 etc... Se serait moins idiot, que de filer des 400 cm3 à trois roue à des novices qui vont risquer leur vie et celle des autres. Moi, j’ai toujours roulé à deux roues, du 50 au 125. Il ne faut pas me dire qu’un scooter n’est pas une moto !!! j’ai eu pendant 7 ans un Varadero 125 qui n’est pas un jouet (cadre de Transalp). Aujourd’hui, je roule en scoot GILERA Nexus 125. En quoi le fait de ne pas avoir de selecteur de vitesse ou de frein à pied change quoi que ce soit sur la conduite ??? L’équilibre et les reflexes sont les mêmes !!! La vulnérabilité aussi... A ceux qui disent que je ne suis pas un motard, je répond : si je me vautre à 120 sur l’autoroute, je serais dans le même état qu’un motard qui roule en cylindrée supérieure : bien amoché ou mort...

    • Piaggio MP3 LT permis B, oui mais prudence !
      28 septembre 2008, par PPleNANTAIS
      Oui tu as raison ! Les automobilistes qui seraient tentés d’acquérir un MP3 avec permis B seraient prudents s’ils prenaient quelques leçons de conduite en moto-école ...et quelque soit la cylindrée surtout s’ils n’ont jamais utiliser de "mob" ou de "scot" dans leur jeunesse !! J’ai le permis A et j’ai roulé en moto. Maintenant, l’âge aidant, j’opte pour le Gilera FUOCO 500ie à TROIS roues que je trouve vraiment sécurisant !!
      • Piaggio MP3 LT permis B, oui mais prudence !
        13 octobre 2008, par LOUIS

        Bonsoir, moi en ce qui me concerne,je possede le permis B depuis pas mal de temps,et j’ai aussi un 125cm3. je le prend uniquement pour faire du centre ville car sa vitesse maxi est de 90km/h,donc tres dangereux sur les grands axes .....les camoins me poussent (en exagerant un peu.. ;mais pas loin de la verité..) je pense qu’un MP3 400cm3 pouir moi serait impeccable pour mes deplacements quotidiens .... Mais c’est vrai,faut pas mettre ça dans la main d’une personne qui n’a jamais roule pendant x temps avec un deux roues...car ça risque d’etre tres dangereux pour lui et les autres usagers . Merci de m’avoir lu. a bientot

        LOUIS

        Voila mon pont de vue.

    • Piaggio MP3 LT permis B
      29 septembre 2008
      Bonjour à tous, Je viens en force suite à la lecture de la quasi totalité des post deposés sur ce forum. Je conduis des deux roues depuis l’age de 16ans (j’en ai 30 maintenant). Le seul accident à reppertorier, et survenus grace au merveilleux possesseur du permis A, pour info il me double puis pile devant moi quand il a remarque que le feu etait au rouge, et oui j’ai un scoot et je freine moins qu’une moto !! Du coup j’ai tamponné, merci les "vrai" motard. Ce qui transpire des post, c’est la jalousie qu’on certains titulaire du permis A, à l’encontre de ceux qui pourraient conduire un 400cc sans avoir obtenu le sesame. A ma connaissance detenteur du permis ou pas bcp sont dangereux point ! d’autant que les inteligents qui diffusent des videos sur leurs record de vitesse autour du periph sont possesseurs du permis A. Je ne fais pas de generalite mais je tiens juste à souligner que ce qui compte c’est de conduire en bonne intelligence de 50cc à 1100cc permis ou pas. Du coup mes cher(e)s detenteurs du permis A, arretez d’etre degoutés d’avoir du vous faire chier à passer le permis pour conduire un gros cube, quand d’autre n’auont pas à le faire
      • Piaggio MP3 LT permis B
        30 septembre 2008, par tigerflo
        je suis tout à fait d’accord : les accidents en 2 roues (du vélo à la 1100) viennent toujours de l’imprudence, permis A, B ou pas, je crois que les inconscients auront toujours leur vie suspendue à 1 fil. "Mieux vaut perdre 5 mn que perdre la vie". de mon coté je perdrai ces 5 mn sur mon MP3 400 que je viens d’acheter après avoir possédé un MP3 125.
      • Piaggio MP3 LT permis B
        8 décembre 2008, par Leo

        bonjour, je pense que tu as eu une expérience désagréable avec un usager de la route, et je respecte ton sentiment d’injustice face à cet usager qui a fait une grossière erreur et a mis ta vie en danger. Par contre, je ne vois pas le rapport avec le fait de conduire en bonne intelligence et ne pas avoir a passer le permis ou de stage. certes tu as tout a fait raison sur le fait de conduire en bonne intelligence, c’est a dire garder son sang froid, respecter autrui,etc. Mais au niveau de la maitrise du véhicule, c’est la qu’est toute l’utilité d’un stage de pilotage, d’un examen d’auto-moto ecole, ou d’une formation initiale de conduite. Tu as des personnes qui s’interessent ou qui sont plus ou moins doués ou agiles, qui ont plus ou moins de reflexes, mais passer le permis moto, ou un stage de pilotage, c’est aussi comprendre le fonctionnement, les possibilités qu’offre la conduite moto, pas spécialement pour griller les limitations de vitesses, mais pour se sentir en confiance au vitesses légales, et savoir comment réagir en toutes circonstances. Apres vient l’expérience, et elle ne peut etre que positive si elle est construite sur de bonnes bases. Ce n’est pas une question de jalousie,entre titulaire permis A/B, je pense que c’est une question de moyens financiers et de temps et du fait que tu pense que cette formation ne t’apportera rien. J’en doute.

        PS : Tu remarqueras que par rapport a la majorité des personnes je n’ai pas impliqué ma vie, ni te montrer du doigt comme si j’avais qqchose contre toi. On a tous vécu des expériences, il faut savoir les partager sans faire de généralités (ex : motard = tous des cons)

        Donc au final, Pour moi, le MP3 LT : c’est un Stage obligatoire,(avec ou sans examen final).

    • Piaggio MP3 LT permis B
      2 octobre 2008, par ArnoLePoulpe
      Bonjour Je suis tout à fait d’accord avec ce qui est dit et vais même plus loin : que ce soit sur 2, 3 ou 4 roues, la loi devrait prévoir de faire repasser la permis à TOUT LE MONDE régulièrement. Dangeureux, un motomobiliste père de famille de 33 ans qui roule peinard sur un 400 MP3 avec son permis B ? Et pas dangeureux le papy de 75 ans dans sa Visa RTE de 1972 qui ne voit plus rien et qui a autant de réflexes que Gaston Lagaffe sous Tranxène ? Si tout le monde faisait régulièrement des tests de conduite pour voir si il est toujours au niveau, la route serait peut être plus sûre. A la base d’un accident, il y a toujours une faute de conduite qui est très souvent indépendante de la vitesse ou de la puissance de l’engin conduit....

  • Piaggio MP3 LT permis B
    26 septembre 2008, par alan
    depuis que je roule en scooter 125, la plus part des fautes de la routes sont grées par certains automobilistes aux comportements mal sein !!pour moi un stage de quelques heures seraient le bienvenu pour les novices !!! et pis si la vitesse dérange, on n’a qu’a arrête de faire des véhicules qui vont de plus en plus vîtes,et qu’on arrête de nous faire la moral,alors que les fautifs sont les concessionnaires !!

    • Piaggio MP3 LT permis B
      27 septembre 2008
      C’est bien d’assumer tes responsabilité : tout est la faute des autres pour toi !

  • Piaggio MP3 LT permis B
    24 septembre 2008, par lorenzo
    comme indiqué dans les commentaires, un scooter n’est pas une moto et le passage du permis moto ne correspondra pas à l’usage final ... de plus, quelque soit la formation, seule l’utilisation que l’on fait de son véhicule augmente les risques. Et cela s’applique aussi à tous les conducteurs de voitures. il ne s’agit avant tout que de comportement du pilote. Plus on augmente les risques dans sa conduite plus il faut savoir controler son véhicule à la perfection. si les deux roues conduisaient comme des voitures il n’y aurait pas plus de morts.

    • Piaggio MP3 LT permis B
      26 septembre 2008, par alan
      de toutes les façons, la plus par des accidents de 2 roues sont provoqués par le comportement mal sein de certains automobilistes !!! je ne compte pas aussi les tètes brulées en 2 roues !!conclusion il n’y aura pas plus d’accidents qu’aujourd’hui !!mais il est vrai un stage de quelques heures seraient le bien venues pour les novices !!

  • Piaggio MP3 LT permis B
    19 septembre 2008, par Grapi
    Si l’état cautionne ceci, il sera complice du génocide de conducteurs de 2 roues inexpérimentés, lâchés sur les routes avec des engins qu’ils ne maîtriseront pas. Le MP3 n’est ni un quad ni un tricycle, c’est bien un 2 roues. Les chiffres de morts sur les routes ces dernières années étant en baisse, l’état compte peut être l’augmenter à nouveau !!!! Sans maîtrise, la puissance n’est rien.

    • Piaggio MP3 LT permis B
      24 septembre 2008, par jc drauart
      Pour une fois qu’une disposition n’est pas une nouvelle réglémentation ou une nouvelle restriction, le professeur Nimbus s’insurge évidemment.
    • Piaggio MP3 LT permis B
      25 septembre 2008
      Bien sur ,laisser roulez des personnes avec un 125 bridé sur autoroute ce n’est peut etre pas dangereux

  • Piaggio MP3 LT permis B
    16 septembre 2008, par Lisez, tout y est...
    http://www.lefigaro.fr/automobile/2008/09/12/03001-20080912ARTFIG00462-piaggio-mp-lt-le-gros-cube-sans-le-permis-moto-.php


  • Piaggio MP3 LT permis B
    14 septembre 2008, par mollo

    C’est une excellente nouvelle !

    Mais j’ai passé en 2006 le permis A pour pouvoir conduire un X-Max 250, je ne regrette pas mon investissement et la somme des connaissances qu’apporte cet examen, sans parler de la révision en profondeur du code de la route. Et la quantité de choses qui ont changées dans mon comportement, je roulais depuis 15 ans en scooter 50/80/125.

    Donc allez-y les BAR !! Avec juste votre carnet de chèque et vos mocassins à glands..sans aucune formation..

    On comptera les points plus tard..


    • Piaggio MP3 LT permis B
      16 septembre 2008, par Marco

      Je crois que des vraies réponses raisonnables seraient les suivantes :

      - D’une part un MP3 avec un moteur 125 plus puissant, correspondant au poids de l’engin, apportant la même vélocité qu’un 125 GT 2 roues. En effet, passer du 125 au 400 sous prétexte que le MP3 125 est trop limité en puissance me paraît excessif sans expérience, ni formation.

      - D’autre part un permis 2 roues >125 cm3 ou >15 CV adapté spécialement aux scooters. Pour ma part, je conduis un scooter 125 depuis 8 ans (60 000 kms), mais j’avais commencé à passer mon permis moto pour accéder à plus de puissance (code obtenu, 25 heures de conduite, abandonné par manque de temps et de places aux épreuves) mais une moto n’est pas un scooter et la plupart des exercices du permis moto me semblent éloignés des caractéristiques d’un scooter (boite auto, freinage). Une version simplifiée du permis moto pour scooter de puissance intermédaire (250 cm3/20 CV par exemple, code de la route, formation pratique plus courte et plus spécifique au scooter) pourrait répondre à une large demande péri-urbaine où le 125 s’avère limité sur voies rapides, voire dangereux, sans toutefois prétendre à la conduite d’ultra-sport de 100 CV ou de maxi scoot sportifs.

      Ainsi on pourrait concilier de manière plus raisonnable la demande et la sécurité. Il est temps que la législation s’adapte. Le scooter est un moyen de transport récent mais la législation n’a pas évolué.

      • Piaggio MP3 LT permis B
        20 septembre 2008, par Papy motard
        Juste un petit bémol : le scooter n’est pas récent. N’oublions pas les Vespa Lambretta Rumi et autres des années 50 et 60.
      • Piaggio MP3 LT permis B
        29 septembre 2008, par Papy motard
        La prolifération des scooters dans les années 50 60 s’est accompagnée de beaucoup d’accidents impliquant des scooters. En conséquence les primes d’assurances ont augmenté considérablement, ce qui à eu pour effet de réduire voire supprimer l’usage du scooter. Les mêmes causes produisant les mêmes effets, je pense que nos décideurs devraient mieux maîtriser l’expansion des scooters pour éviter des morts et la pénalisation de ce moyen de locomotion pratique et ludique.
    • Piaggio MP3 LT permis B
      25 septembre 2008, par Globetrotter1
      Je ne remets pas en doute la nécessité d’un examen pour les gros cubes mais comme j’ai lu plus haut, il s’agit surtout du comportement du pilote par rapport à sa sécurité et celle des autres. Je connais des motards expérimentés qui sont dix fois plus dangereux que moi avec mon scoot 125. Alors, on peut aussi faire le même ratio pour le permis B : Si t’as une Twingo et que demain t’achétes une Porsche, te faudra t-il un permis pour voiture surpuissante ??? la vraie question est là... Ou alors, le permis A pour tous quelque soit la cylindrée du deux roue.
    • Piaggio MP3 LT permis B
      26 septembre 2008, par crazy breizh
      5 ans de roue libre dans l’agglomération parisienne et j’atteindrais d’ici peu les 70.000 km en 125 cm3 (X9 - Aprilia Atlantic - XMax) et pas une seule anicroche ... par contre de temps en temps des frayeurs au guidon de mon 125 lors de dépassements sur voie rapide (cf la notion de "dépassement de sécurité") ... aussi allier sécurité (2 roues à l’avant) et un peu plus de puissance (250 voire 400) ne me parait pas superflux et ne fera pas de moi un véroce rider ... et mais chers mocassins continueront à rester au sec !!!

  • Piaggio MP3 LT permis B
    14 septembre 2008
    je roule en mp3 125 depuis 2ans et j’achèterai le 400 sans permis moto .les acheteurs de mp3 400 ne vont pas faire les fadas sur la route ce n’est pas la phylosophie de ce type de vehicule (même en 400 il est moins veloce qu’une moto de même puissance ) les scooteux fadas achètent des 500 tmax(moto deguisée en scooter) avec permis moto !!! je mesure 1,86m et la bête et lourde . les petits gabarits sans formation théorique volontaire auront du mal a l’utiliser. s’il s’adresse pas a tous ce n’est pas dû a sa cylindrée mais a son poids et taille.


  • Piaggio MP3 permis B
    9 septembre 2008, par Benz-City...Porsche aussi

    Bonjour à tous,

    Je suis "expatrié" dans le sud d´un pays où la puissance des motos n’est pas limitée, où la vitesse sur autoroute n’est pas limitée sur certaines portions avec un revêtement nickel… Et où, surprise, le nombre de morts à moto par million de conducteurs est bien moins important qu’en France ! En 2003 en Allemagne, on comptait 64,3 motards morts (à 30 jours) par milliard de kilomètres parcourus, contre 195,3 en France, chiffres officiels de l’ONISR.

    En Allemagne, pour chaque 2 roues=un permis. Pays donc ou même s´il y a des radars, la formation est encore considérée comme le meilleur moyen de réduire les risques sur la route pour tous les usagers ! Quid de nos gouvernements successifs et surtout de la soit disante "Sécurité Routière" ???

    Après, je ne dis pas que l´Allemagne est le pays des Bisousnours... loins de là mais je pense que vous voyez ou je veux en venir !?

    Concernant ce fameux nouveaux MP3, le problème vient de l´incapacité de notre système administratif et politique, de s´adapter aux nouveautés qui arrivent sur nos routes. En ce sens, je suis tout à fait d´accord avec ce qui a été dit plus haut ;-) En revanche, vendre un MP3 à une (pin) ... euh à un type qui n´a jamais rien conduit d´autre qu´une voiture et à les moyens de se payer ce genre de machine pour aller plus vite au boulot -> bah NON !!!! Un freinage d´urgence, ca s´apprend tout comme un évitement et ca devrait aussi être une obligation pour le permis B... même sur route humide (encore plus d´ailleurs !).

    Pour aller plus loins, vous pouvez jeter un coup d´oeil à l´article " Toujours plus de 125, plus d’accidents… mais pas de formation" d´un blog fort interessant.

    Finalement : "Que l’on soit automobiliste ou motard, arrêtons de rejeter la faute sur l’autre et balayons devant notre porte."

    Bonne soirée


    • Piaggio MP3 permis B
      10 septembre 2008

      Extrait de l’article en lien qui est, en outre, la conclusion du type : "Avec une puissance limitée à 15 cv et dans un contexte urbain au trafic souvent chargé, la vitesse pure peut rarement être invoquée comme cause première. De fait, il s’agit essentiellement de fautes de comportement et de cohabitation entre usagers, donc directement liées au manque de formation et de sensibilisation. Les quatre infractions commises par les responsables d’accident impliquant des 125 cm3 (pas forcément le conducteur du deux-roues d’ailleurs) sont dans l’ordre : une vitesse excessive, inadaptée aux circonstances ; un changement de direction sans précaution, sans contrôle visuel, sans signalement ; la traversée irrégulière de la chaussée par un piéton ; et un changement de file irrégulier.

      Non seulement les conducteurs de 125 cm3 pourraient éviter les situations d’accident en faisant plus attention, mais ils pourraient même éviter la collision s’ils étaient mieux formés. "... C’est de la foutaise. Une bonne formation est toujours utile ; encore faut-il que la personne formée applique ce qu’elle a appris.

      Or, il y a un nombre incalculable d’invertébrés qui ne respectent rien en circulant... voitures, vélos (ce sont les pires !!! pas de formation, je sais), camions et autres ! Tous ces gens qui ont reçu une formation mais qui ne regardent pas avant de déboiter, pour qui le clignotant est en option, qui se foutent royalement des autres et des 2roues en particulier. On s’en fout... si ça tape, je suis protéger par la carrosserie de ma BAR (GGGGGGGrrrrrrrrr)

      Je crois surtout que tout se passe dans la tête des gens. On dirait que c’est ancrer dans le gêne humain : tant que je n’ai pas connu un accident, perdu un proche dans un contexte similaire... tant qu’il n’a pas été touché fortement dans sa chair au point d’être gravement marqué, l’Homme se préoccupe de rien et se comporte n’importe comment...

      • Piaggio MP3 permis B
        10 septembre 2008, par Benz-City...Porsche aussi

        Bonjour,

        Je vous cite : "Je crois surtout que tout se passe dans la tête des gens. On dirait que c’est ancrer dans le gêne humain : tant que je n’ai pas connu un accident, perdu un proche dans un contexte similaire... tant qu’il n’a pas été touché fortement dans sa chair au point d’être gravement marqué, l’Homme se préoccupe de rien et se comporte n’importe comment..." Là je vous dis NON ! J´ai vécu en Scandinavie et maintenant en Allemagne. Allez faire un tour en Suède par exemple et vous verrez que le respect de la personne y est bien plus développé que dans notre "beau" pays qu´est la France !!! Les francais ont du mal à comprendre que la route n´est pas un lieux d´affrontement. Or malheureusement, beaucoup "utilisent" ce moment pour extérioriser leur agressivité tout en voulant rester le plus anonyme possible : en gros pour moi un comportement de LÂCHES !!!!

        Après, je suis tout à fait d´accord qu´une formation initiale n´est pas le remêde miracle (y en a t´il un ?) et que chacun est libre de l´appliquer ou non... mais c´est un premier pas et surtout une sensibilisation. Un permis "à vie" sans aucun devoir d´actualisation n´est pas normal ! Le monde de l´aéronautique y est soumis, pourquoi pas les usagers de la route mais à des intervalles plus longues biensur ? Après, si ce genre de mesure ressemble plus à un impôt suplémentaire ne servant à rien sauf à donner bonne conscience à nos seuls politiques comme le sera surement le contrôle technique moto ???? l´avenir nous le dira !

        Pour finir un petit extrait d´un entretien avec Thierry Mariani, député UMP du Vaucluse qui vient de présenter devant l´assemblée la proposition de loie pour rendre un CT obligatoire pour les 2 roues. Je vous laisse halluciner sur cette dernière question (avec mes remarques en gras) : "MR : Êtes vous convaincu qu´un CT participerait de l´assainissement du marché de l´occasion, étant donné qu´il est peu probable que des éléments tels que les géométrie y soit contrôlés (le CT serait à 30€) ? TM : Oui, car il confèrerait une assurance aux nouveaux usagers du 2-roues (sauf que ce ne sera qu´un CT visuel pour être à 30€ et que les parties touchant vraiment à la sécurité du 2-roues ne serons jamais contrôlées). Je suis moi-même intérressé par l´achat d´un scooter pour me sortir des embouteillages (ah bah c´est bien !déjà je ne pense pas qu´avec son salaire de député il ira acheter une bouse d´occasion et puis notre député avoue de fait qu´il va rouler entre les voitures ; chose interdite dans le code de la route (mais tolérée) ; et ainsi montrer "notre objectif : la sécurité" !!!??). Étant donné que je n´y connais rien en mécanique (alors là c´est la cerise sur le gateau...indigeste, le type fait un projet de loie sur le CT pour les 2-roues et avoue ne RIEN connaitre en mécanique ??? il n´a d´ailleurs surement pas dû passer une heure en moto-école pour qu´on lui explique ce qu´est de rouler en 2-roues !!!), un CT pourrait m´apporter une certaine tranquillité au cours d´une transaction."

        Bon courage !... et

        Bonne route

        • Piaggio MP3 permis B
          11 septembre 2008

          J’ai dit "l’Homme" en général ; toutefois, il faut reconnaître que des usagers d’autres pays ont parfois un comportement moins "néanderthalien" sur la route que le Français ! Je connais moins les Suédois que les Allemands. J’habite en Lorraine et croise souvent ces derniers sur mon fidèle destrier... c’est vrai qu’ils sont beaucoup plus respectueux ;) (...en général ;)...).

          Pour Mariani : no comment ! Encore une preuve que nos illustres élites pondent des lois sans rien y connaitre :((((( Ils veulent faire des économies nos chers pouvoirs publics ; qu’ils commencent par foutre tous ces députés et consors au SMIC... les finances de la France s’en porteraient que mieux et ils sauraient ce que veut dire "Pouvoir d’achat" !

          Gros V


  • Piaggio MP3 permis B
    5 septembre 2008, par Nico

    Et bien... c’est rien de le dire que le débat fait rage. Pas de surprise 2 clans se sont formés.

    Peu de surprises : a) Les permis A - qui ont reçus une formation - sont farouchement CONTRE cette absurdité b) Les équivalents permis B - qui n’ont pas reçus de formation - sont profondément POUR...

    Je fais de la moto depuis 10ans (permis B depuis 6 mois seulement). J’ai eu un accident au début de l’année et ma grosse BM (d’occasion !) m’a permis de conserver ma jambe. Carénage et protection m’ont sauvés. J’interfilais à moins de 50 km/h. Sur un roadster, je l’aurais perdu a coup sûr, ou alors dans quelle état...

    Je ne fais pas de sensationnalisme, c’est juste pour dire qu’il est impératif de comprendre une chose simple :

    LE 2 / 3 ROUES C’EST DANGEREUX !

    Il ne faut pas rouler la peur au ventre, loin de là, mais il faut en avoir conscience. Nous avons PEU de protections. Il faut être HYPER vigileant à tout et à tous et apprendre à conduire en fonction des autres car ici la sanction ce n’est ni l’airbag ni l’habitacle mais au mieux la glissade, au pire l’éjection, l’écrasement etc...

    Je suis sûr d’une chose, la législation va changer très vite. Je dis que c’est bien car il est NECESSAIRE de recevoir une formation.

    Moto et Voiture sont tellement ancrées dans le décor que l’on ne se pose plus la question mais honnêtement, quel rapport y a-t-il entre ces 2 véhicules ? On ne donnerait pas le permis auto à quelqu’un qui a son permis bateau depuis 2 ans... cela n’a pas de sens.


    • Piaggio MP3 permis B
      5 septembre 2008, par Paulux

      Bonjour,

      je suis assez d’accord sur le fait que mettre un 400 dans les mains d’un novice du 2 roues n’est pas raisonnable. D’un autre côté, est ce raisonnable de la faire avec un 125 quand on a aucune expérience du 2 roues.

      Voilà 3 ans que je roule en scoot 125 et je parcours plus de 15 000 kms par ans. Je ne vois pas ce qui poserait un problème pour moi de prendre un 400 3 roues, probablement plus sécurisant qu’un 2 roues, (je l’ai essayer en 125).

      Avoir un peu de jus en réserve grâce à une puissance plus élevée peut être aussi sécurisant, j’en sais quelque chose quand une carriole "joue" avec vous et vous met dans des situations dangereuse, juste pour faire c... ,c’est un bon moyen de se dégager.

      Par contre, je pense que la conduite du 250 ou 400 devrait peut être être autorisé moyennant un minimum d’expérience. Je pense qu’un an de pratique sur un 125 pourrait permettre déjà de limiter les accidents pour ceux qui n’ont pas l’habitude de "lire" la route quand on est en 2 roues.

      Envisager une permis serait encore l’occasion de pomper dans notre poche et dans ce cas, autant passer le permis moto !!

    • Piaggio MP3 permis B
      6 septembre 2008
      Juste une chose, si l’homologation est de catégorie tricycle lourd cela veut dire puissance limitée à 20 CV... alors arrêtons un peu les fantasmes sur les détenteurs de permis B au guidon de monstres surpuissants !

  • Piaggio MP3 permis B
    5 septembre 2008
    Maintenant qu’on à le vrai tarif du 400 : 7800€ quand je voie que mon A m’est revenu à 700€ (valable tant que j’ai des points donc pour plusieurs machines) et que j’ai acheté mon burgman 650 genuine neuf à 7300€ je ne trouve pas que ce soit une si bonne affaire, sans compter qu’il y a des 500 pour 5000€

    • Piaggio MP3 permis B
      5 septembre 2008, par Enfin...

      C’est un très bon argument que j’ai pris en compte ! Toutefois, si je prends en compte le fait que je n’ai pas trop envie de passer le A (déjà pris 4 heures de plateau), que pour ma chère épouse, il est hors de question de le passer (pour elle lol), que la stabilité des 3 roues est un critère de choix... bas tout compte fait, c’est une bonne solution.

      Car aujourd’hui, nous avons une voiture pour elle, une moto pour moi. Nous habitons dans une région où les intempéries sont reines. Nous avons vendu notre seconde voiture. Le 3roues - uniquement le MP3 aujoud’hui - nous permettrait de circuler avec sérénité chacun son tour même l’hiver (je roule toute l’année, par tous les temps) ;).

      Ah, si ! Si ! J’ai essayé le Roadster Spyder - comme ils disent nos cousins québicois lol -. c’est génial ! Super sécurisé ! On aime ou aime pas ! Avec, je sais, les inconvénients de la moto et de la voiture en même temps !!! Mais quel "pied" à son guidon ! ET QUEL PRIX ! Environ 20000 euros tout équipé ;#...

      Pour toutes ces raisons, je dis OUI !!!

      Gros V à tous


  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par forza
    je commence à espérer que PIAGGIO ajoute un jour une protection compléte comme sur les anciens scooter C1 de BMW ; le muste sera alors de cumuler les avantages du "2roues" avec ceux des voitures vis à vis des intempéries. Vive le MP3/C1 de chez PIAGGIO !!!

    • Piaggio MP3 permis B
      5 septembre 2008, par Enfin...
      Piaggio travaille avec Adiva en leur fournissant les moteur pour leurs scoot 125 et 250 cc. Peut être qu’une collaboration permettrait de faire un MP3 équipé d’un toit tel que l’Adiva ;)...

  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008

    La législation est toujours en retard sur la réalité. Le Piago est un nouveau véhicule, aussi éloigné d’une moto de 1000 cm2 que d’une 125 moderne d’ailleurs...

    La question aujourd’hui est celle de l’adaptation globale de notre législation à la réalité, . Ainsi, on limite à 15 CH les conducteurs de 125 novice, ou même ceux qu’ils roulent tous les jours depuis 10 ans, voire ceux qui ont visité la Corse, laGréce et le Cap Nord en moto... On confond des véhicules automatiques, au freinage intégré et stables à l’arrêt avec une Varadero 125 qui se comporte comme une 250 ou une 350 d’il y a 20 ans... ou bien une 125 CBR, une Aprilla rs, une Derbi GPR qui sont de réelles sportives...

    Il semble que les évolutions tant techniques que sportives sont le parent pauvre de la législation. D ’ailleurs, le législateur n’at-il pas « réfléchi » plus de trente ans avant de supprimer les pédales des cyclos. Pédales pourtant facteur aggravant de toute chute. Se souvient-on encore que Vespa a du produire des scooters de 49.9 Cm³ avec des pédales ? (situées trop haut pour être utilisable). Que, gamin nous étions régulièrement verbalisés parce que nos Kriedlers, nos Flandria ou nos Malaguti n’avaient pas de pédales ? C’était normal, puisque la législation était faite pour les Mobylettes et les Solex... C’est la même histoire avec ce MP3, le cadre général des permis ne lui est pas adapté : pas plus celui du permis B que celui de deux permis A ; à quoi servirait le parcours acrobatique du permis A pour un engin auto-stable ? Le permis B ne comporte pas les règles et les compétences élémentaires qui lui sont nécessaires (port du casque, impossibilité de marche arrière, manœuvres à l’arrêt du moteur) etc.

    Ce MP3 est un nouveau véhicule : pas étonnant qu’il n’entre pas dans des cases qui ne sont pas faites pour lui ! Reste à savoir si le législateur et les nombreux lobbies qui tournent autour de lui sont prêts à le laisser évoluer ; ou bien si le conservatisme, voir l’attitude réactionnaire de quelques uns sera utilisée pour vendre d’avantage de permis inadaptés et des contrats d’assurance juteux.


    • Piaggio MP3 permis B
      5 septembre 2008, par Enfin...

      "une Varadero 125 qui se comporte comme une 250 ou une 350 d’il y a 20 ans... ou bien une 125 CBR, une Aprilla rs, une Derbi GPR qui sont de réelles sportives." ... une Varadéro 125 est largement plus stable que n’importe quel scoot 125 actuellement sur le marché ; de part notamment à la taille de ses roues 15" et de son chassis.

      Une Rs : une sportive ; oui ! Une, GPR, peut être... mais CBR 125 : Non !!!... Il faudrait essayer les modèles avant de dire n’importe quoi !

      Un scoot est en général réputé moins stable qu’une moto.

      • Piaggio MP3 permis B
        5 septembre 2008, par Enfin...

        "de ses roues 15"... M’a crompé lol

        Les roues de la Vara font 16" ; je voulais ainsi préciser que la plupart des scoots ont des roues de 15" maxi hormis les scoots grandes roues bien sûr (16" aussi).

        Toutefois, et bien que la stabilité des scoots s’est radicalement accrue, force est de constater qu’un scoot est moins stable - en courbe, notamment - qu’une moto ! J’ai essayé la plupart des scoots sur la marché 125 ; aucun n’est aussi stable que ma bécane ;)

    • Piaggio MP3 permis B
      5 septembre 2008, par gilesburne

      Piaggio exploite notre législation et on ne peut pas lui reprocher.

      Etant motard depuis longtemps déjà,j’ai essayé ce fameux mp3 400. et bien je peux vous dire que j’ai été bluffé par ce joujou.rien à voir avec un gros cube en matière de pilotage. L’intéret du permis A pour cet engin n’est pas justifié(coté pilotage j’entends) cela n’enlève rien à la formation théorique. et c’est là qu’on s’appercoit que la législation n’est plus adaptée. et ce n’est qu’un début : SIDAM sortira bientôt un concurent au MP3 et d’autre y viendront. La circulation en voiture est devenue impossible dans les villes et la sortie du MP3 n’est qu’une réponse à la demande.

    • Piaggio MP3 permis B
      6 septembre 2008

      Sans avoir essayé ce genre d’engin, il y a une chose de vraiment commune entre le deux roues et le mp3 : PAS DE CARROSSERIE. Ce qui justifie une formation particulière n’est pas que l’engin soit auto-stable à basse vitesse mais que l’encombrement de l’engin engendre un mode de conduite. Une moto, un scooter ou un mp3 incite son conducteur à se faufiler, les conducteurs de 4 roues ont tendances à ne pas nous voir ou nous "coller" de trop près. Il faut une formation qui montrent ces dangers et nous apprennent à minimiser les risques.

      @+

      Nicolas Fazer 1000

    • Piaggio MP3 permis B
      9 septembre 2008, par philou

      Je roule depuis + de 10 ans an scooter 125(X9)à raison d’au moins 10000km par an...Je possède donc une certaine expérience de la route car je roule toute l’année -autant que possible- puisque je réside en montagne.De fait, il m’est déjà arrivé de me retrouver dans des situations critiques de roulage (neige, verglas,gas oil..)où un mp3 aurait été appéciable par la stabilité qu’il amène. Cependant, lors du remplacement de mon dernier scoot, je ne l’ai pas acheté car il manque singulièrement de puissance utile autant en montée qu’en relance sur route ou voie rapide.Je verrais donc d’un trés bon oeil la possible montée en puissance de ce véhicule pour les détenteurs du permis B.En revanche,quel que soit le véhicule 2(ou 3)roues, il me semble indispensable d’acquérir quelques notions de pilotage ( freinage,regard,anticipation,lecture de la route...)car je suis souvent édifié de constater combien les conducteurs auto sont "déconnectés" de l’environnement qui les entoure, ne voyant souvent pas plus loin que le bout de leur capot(faites le test dans un virage en épingle !)

      Par ailleurs,je considère qu’il est certainement moins dangereux de mettre un 3 roues dans les mains d’un novice éduqué a minima qu’un quad autrement plus dangereux et particulier dans son comportement. Pour finir,je trouve également qu’il serait plus judicieux de faire un distinguo entre 2 roues "à boîte" et auto car coordination et automatismes sont quand même plus délicats à acquérir pour les 1ers et aggravent les risques dans les situations d’urgences s’ils ne sont pas maitrisés correctement. Voilà,le débat reste ouvert mais il apparait évident que la législation doit évoluer et s’adapter plus finement pour éviter de mettre tout le monde dos à dos tout en permettant à chacun d’y trouver sa convenance car permis A ou pas on partage la même route avec les mêmes risques mais aussi les mêmes plaisirs....alors respect !

    • Piaggio MP3 permis B
      28 septembre 2008, par PPleNANTAIS
      Le MP3 et le FUOCO sont de nouveaux véhicules conduisibles avec le permis B. Mais avez-vous entendu (vu et essayé) parler du Can-Am SPYDER de chez BRP ? Non ? Dommage, car il est aussi conduisible avec un permis B. C’est un engin extraordinaire à 3 roues, non pendulaire, doté d’un moteur Aprilia de 990 cm3 !!! Cet engin monte sans soucis aux 180 km/h sans avoir besoin de permis A ! ah ah !

  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par Enfin...

    Quelle bonne nouvelle ! (même si je le savais déjà officieusement ;) )

    Effectivement, cela peut être dangereux pour certains kékés...

    Toutefois, je suis possesseur d’une moto 125 cm3 et détenteur du seul permis B. J’ai pris 4 heures de plateau.

    Eh bien, moi je suis ravi de cette nouvelle. Je ne veux pas passer le permis A.

    J’en ai marre de serrer les fesses sur voies rapides où les automobilistes vous collent ou vous frollent comme des débiles, sans parler des camions qui roulent à 90 qu’en ville et plus vers 100-110 sur voie express...

    Là, je pourrai aisément m’introduire sans le trafic et sécuriser mon trajet.

    Je ne suis pas un fangio. Je roule tous les jours et toute l’année pour aller et revenir du boulot.

    J’habite sur l’axe Paris/Nancy/Strasbourg/est de l’Europe où les gens roulent à 110 uniquement quand les bleus rodent ou en passant près d’un radar et qui vous considèrent la plupart pour des objets gênant...

    Alors OUI pour TOUT CELA ! OUI ! Ce n’est pas pire qu’autoriser des quads à n’importe qui...

    A bon entendeur. Gros V à tous



  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008
    Ici en Suisse on passe un permis pour les 125cc et on doit ensuite faire 2 ans en 125 avant de pouvoir passer le permis pour les grosses (250cc et plus). Et on a largement moins d’accidents !!! Alors oui, il faut un permis même a trois roues car conduire un scoot ça s’apprend !! Ok on tombe pas en trois roues mais on conduit tout de même comme un 2 roues et ça n’a rien à voir avec un voiture...

    • Piaggio MP3 permis B
      9 janvier 2009
      Je ne sais pas si notre ami "suissophyle" pourra lire ce message mais bon. La prudence c’est tout ce qu’il faut pour conduire un deux roues. Plus de dix ans de conduite de scoot 125 dans Paris sans accident car... Je suis prudent ! Faire passer un permis spécifique pour les abrutis qui ont les moyens d’acheter un gros 4x4 pourquoi pas et je pense que ça arrivera. Mais qui sera pénalisé ? Les pauvres tout simplement. C’est moche et c’est nul ! :-(

  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par subly5

    J’avoue que je ne m’en réjouis pas. Déjà car on ne peut pas parler d’équivalence à vitesse égale moto/voiture car la conduite est totalement différente. De plus il est injuste d’avoir un scooter 400 permis B et une moto 400 permis A. J’ai dépensé 800€ pour le permis A et pourtant si j’avais pu avoir une moto 400 en permis B cela m’aurait suffit.

    Maintenant je comprends aussi les fans du MP3 si j’étais dans leur position je me réjouirais également de cette nouvelle.

    Et sur ce bonne et chanceuse route à tous. Big V.


    • Piaggio MP3 permis B
      5 septembre 2008

      Ce raisonnement manque singulièrement de bon sens.

      D’une manière générale une frustration issue de l’épanouissement d’autrui va à l’encontre de la vie en communauté. Si certaines choses deviennent plus faciles à obtenir, il convient de faire abstraction de son cas personnel.

      Il est encore plus regrettable qu’une personne ayant son permis A considère avoir payé son droit pour conduire. Le 2 roues est dangereux, le permis est là pour apprendre les bases nécessaires mais non suffisantes à cette pratique. Le coût est bien évidemment un obstacle à son obtention. Mais on ne paye pas pour un droit mais pour une formation.

      Enfin je ne me réjouis pas pour les fan de MP3. Cette mesure favorise quelques riches privilégiés. On retiendra seulement qu’il suffit de payer pour faire ce que ce que l’on veut.


  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008
    bonjour, je pense que pas passer un permis A pour conduire un maxi scooter a 3 roues, es complément aberrant,car sa voudrait dire que comme il 3 roue, ou plus que 2 roue, c’est plus utile d’avoir un permis A, et de savoir contrôler de telle machine, et aussi les geste d’urgence, car si on fait un permis moto ou 2 roue, c’est pour apprendre a contrôler et avoir des geste lors de circulation, même si il y a 3 roue, donc plus stable ; mais il a comme même une conduite de scooter ou moto. déjà moi je pense que les personne qui on des 125 cm3 après avoir 2 de permis B, et qui on pas le permis A, il un peut dangereux, il devrait avoir une formation de 4 a 8 h pour avoir quelque geste et comme sa peut réagir, un examen comme le BSR, et aussi qui ne sois pas a un prix élevée non plus.


  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par Verybig
    On nous impose 100ch sur les motos alors que nous avons passé un permis spécifique et difficile ... et on n’impose aucune formation pour des 125 et + désormais grace au mp3 250/400 ?? ... c’est quand meme contradictoire et intolérable !


  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par will

    salut,

    ayant un scooter 125 depuis deux ans (avec mon permis B), certaines réactions me semblent amusantes... certains "motards confirmés" hurlent au scandale, mettant en avant les risques, ainsi que le comportement des scooteristes... mais personnellement, j’ai vu autant de scooter 50 (probablement kités, d’ailleurs) que de motos (donc, avec permis A) en wheeling dans les rues, avenues, de Bruxelles, ou zigzaguant au milieu de la circulation...

    les risques tiennent au comportement du pilote avant tout...il suffit de lire les réponses de motards avertis dans les posts consacrés aux débutants cherchant la "meilleure moto pour débuter" pour s’en convaincre.


    • Piaggio MP3 permis B
      5 septembre 2008, par PAD94
      Le bon comportement sur la route est la meilleure carte de visite pour les véhicules qui vous entourent. Je conduis depuis 12 ans maintenant en milieu urbain difficile (île-de-france...2 motos 125 et 650 cm3). Un bon conducteur se voit tout de suite qu’il soit en SCOOT ou MOTO, c’est celui qui respecte son entourage. Dans la jungle urbaine, il faut trouver sa place et ne pas gêner ceux qui veulent "performer", pour ma part les SCOOTS sont plus vifs que les MOTOS, je leur laisse volontiers la place."chacun sa route chacun son destin , passe la nouvelle à ton voisin".

  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par neozerabbit

    Pour moi le pb n’est pas savoir quels vont être les impacts dus au fait que les possesseurs de permis B vont pouvoir conduire ces engins de cylindrée supérieure au 125. Ce n’est pas non plus de fustiger les comportements de certains aussi bien en moto qu’en scooter.

    Pour moi, dés qu’il s’agit d’un deux roue, la conduite est différente d’une voiture et je pense que l’équivalence ne devrait pas être aussi légère. Il devrait y avoir un nombre d’heure de formation obligatoires (10h par exemple) avec des heures de plateau, des heures de routes et un petit point sur le code de la route (ça fait jamais de mal). Je vais même plus loin en disant qu’en deux roules le blouson, et les gants, voir un pantalon devraient être obligatoires en plus du casque et qu’on devrait tous retourner à l’auto école tous les 5 ans pour réviser le code et reprendre quelques cours. Ca a un coût mais je préfèrerais payer ça qu’un contrôle technique. En plus cela ferait rentrer des sous dans les caisses de l’état et différents commerces.

    Mais ce n’est que mon avis. Anthony



  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par Payforhor
    Plaçons le contexte, je suis motard et automobiliste. 1 "gros carton" en moto y a pas longtemps. Je suis plutôt contre ce type de véhicule (déjà l’autorisation de conduire une 125 avec un permis auto me donner la nausée). Les points positifs de ces véhicules sont la baisse des bouchons dans les grandes villes ainsi qu’une baisse de la consommation d’essence. Côtés négatifs, la puissance de ces véhicules leurs permettront d’atteindre des vitesses que les conducteurs ne seront peut-être pas à même de maitriser. De plus beaucoup des conducteurs de ces véhicules sont des automobilistes non sensibilisés et non formés aux problématiques des 2 roues ; à ce titre je tiens à rappeler que le permis moto contient une épreuve de plus (par rapport au permis auto) qui nécessite l’apprentissage de la maitrise du véhicule (chose qui pour moi et la plus importante). Je ne suis pas pour un permis de plus, je suis pour une formation courte (et donc pas trop cher) afin d’apprendre au minimum à gérer ce type de véhicules.


  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par MAC
    Une erreur ... on ne monte pas sur un scooter comme dans une voiture ! Les principes de bases sont inconnus par la plupart de ces 2 roues sans permis spécifiques. Ils ne savent pas se placer sur les voies, ne connaissent pas les réactions de leur 2 roues en cas d’urgence .... C’est vrai que 3 roues c’est mieux pour ne pas tomber "bêtement" mais pour le reste une formation reste indispensable ! J’ai pas envie que l’on mette leurs accidents sur le dos des 2 roues de + de 125 cm3 déjà en ligne de mire des autorités !


  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008

    Je n’ai pas le temps de lire tous les commentaires mais j’approuve la démarche de piaggio et applaudis à 2X cette initiative. Je ne pense pas que le permis moto soit pertinant, d’ailleur il me semble que l’accidentologie est particulièrement élevé pour les jeunes permis tant auto que moto. La qualité principale lorsque l’on appréhende un nouveau type de véhicule c’est la patience et avec le temps l’expérience. Eventuellement un vrai stage de pilotage permettra réellement de prendre la mesure du véhicule que l’on conduit. Pour le reste, que l’on soit à moto, en voiture, à pied, à cheval ou à vélo et même à scooter, c’est avant tout une certaine humilité par rapport aux multiples facteurs qu’il faut prendre en compte pour éviter la faute (la sienne ou celle des autres) qui permet de conduire "proprement". Et ça malheureusement aucun permis ne l’apprend réellement. Donc, je ne vois pas de désaventage à autoriser les détenteurs du permis B à conduire le mp3. Et ça permettra peut-être d’appaiser un peu les tensions entre les caisseux et les motards.

    Au fait, j’ai jamais essayer de mp3, c’est sympa comme meule ?



  • Crétin irresponsable ?
    4 septembre 2008, par Paf le bus.

    ça va conduire à 2 sectes :-) celle des permis B en Scoot, et celle des Permis A en Moto.

    J’ai commencé par le 125 dans Paris, puis il y a 2 ans j’ai passé le permis A.

    Lors de mon 1er cours je me suis dit, 3 ans de 125 derrière moi, ça va le faire, je suis pas plus con qu’un motard :-) bon, et bien la moto ça s’apprend, Messieurs les 125 faites le test, prenez 3h de votre temps pour faire de la 500 en plateau et vous comprendrez.

    2- le scooter en ville (même au dessus de 125) a l’avantage (et le désavantage) d’être super simple à prendre en main, du coup on se laisse entrainer, on prend confiance et on fait son kéké - reste qu’une formation aux 2 roues même pour les 125 serait la bienvenue. Je sais, c’est chiant, ça coûte mais de vous à moi, le permis A m’a appris plein de trucs : freinage d’urgence, évitement, placer son regard etc... bref des trucs que l’on apprend pas en voiture et qui ne sont pas innés.

    Seul les crétins irresponsables penseront le contraire - je le sais, j’en étais un.


    • Crétin irresponsable ?
      5 septembre 2008, par cris
      Totalement d’accord Possesseur de 125 depuis 20 ans, j’ai passé mon permis A il y a 5 mois et j’ai vraiment appris ce qu’est conduire un deux roues. Surtout en freinage et anticipation de l’environnement. Je considère irresponsable de laisser de conducteur auto conduire des engins sans carrosserie sans avoir appris un minimum
    • Crétin irresponsable ?
      9 septembre 2008

      Tu oublies une autre secte, les permis A qui roulent en scoot 125...

      Permis A car tu as raison, la moto/scooter/deux roues ça s’apprend.

      Mais aussi scooter 125 par choix, car il y a une protection des jambes (en avant et pas de chaque coté), pas d’embrayage et une certaine maniabilité


  • Piaggio MP3 permis B
    4 septembre 2008, par Nico

    Il y a en ce moment sur moto-station un post d’un papa qui a perdu son garçon de 19ans. Visiblement un garçon passionné et expérimenté mais qui en faisant le "foufou" sur route a perdu le contrôle de sa moto... et la vie.

    125 c’est déjà inacceptable sans formation. 250 ou 400, c’est de la folie pure...

    Comme tout dans la vie, la conduite d’un véhicule cela s’apprend. Cela n’a rien d’inné. A quand l’équivalence biplan/avion de chasse, canoé/hors bord, mobylette/grosse cylindrée...

    On nous colle un gilet jaune de force dans les voitures pour notre protection, et d’un autre côté ça !


    • Piaggio MP3 permis B
      4 septembre 2008, par Patrick
      Bonjour Entièrement OK, il faut absolument passer le permis moto pour piloter 1 deux roues (ou 3 roues). Je l’ai fait car ayant une 125, je voulais + gros, j’ai passé mon permis à 57 ans, cela a été difficile mais très utile. Après avoir acheté une 700cc, je me suis rendu compte qu’elle était trop lourde et trop puissante pour moi, je suis revenu à un scooter 400 et suis très content de mon choix et surtout conscient que le permis moto est obligatoire. Mon seul regret, je suis sorti du monde des motards qui m’ignorent ... dommage. Prudence à tous Patrick
    • Piaggio MP3 permis B
      4 septembre 2008
      Le déraisonnable saura toujours avoir un accident. Pour les gamins, les parents peuvent juger avant d’acheter. Pour les personnes raisonnables, rentrer chez soi en 125cm3 via les autoroutes, c’est rouler moins vite que les camions à la moindre côte. Le résultat de multiples dépassements oblige à rouler sur la BAU. C’est pire. Alors un scooter 250cm3 pour effectuer les trajets Paris grande banlieues me parait intelligent et plus sécuritaire pour les utilisateurs raisonnables. De plus le permis moto n’apprend pas à conduire un scooter, position différente, freinage différent et transmission différente. ALors laisser vivre les gens raisonnables en paix. Ils apprendront peu à peu et ne se faufileront qu’après avoir dompter leur engin. Motard classique de 56 ans qui regarde les scooter tendrement.
      • Piaggio MP3 permis B
        5 septembre 2008
        voilà la réponse typique du gars qui n’a pas été formé au 2 roues ! leçon 1 (si on a obtenu son plateau) on roule au milieu de sa voie, et jamais sur la bande d’arrêt d’urgence, et si ton véhicule n’est pas capable de rouler sur autoroute, tu t’abstiens ! si tu y avais réfléchis plus 2 secondes t’aurait passer ton A et pris un scoot de bonne cylindrée. comment peux tu te considérer comme "utilisateur raisonnable" et tenir ce genres de propos ? j’ai 25 ans, donc jeune, le A depuis 6 mois donc jeune permis, et pourtant une moto on ne peut plus sage pour rouler dans paris et banlieue, donc ces trajets je les connais et les arpentes tous les jours ! je voulais une moto pour interfiler moi aussi, mais au A, on m’en a dissuader de façon pédagogique, sans l’interdire. je remonte les files de voitures arrêtées seulement, à dix km/h, de façon à m’arrêter en cas d’imprévu ou inévitable. la file roule à nouveau meme au ralenti ? je me réinsère. 1 mois après, bien en rang au milieu de ma voie qui roulait péniblement, j’ai vu de mes yeux un passager ouvrir sa portière car sa ceinture était coincée... et paf le MP3 ! le gars est reparti en ambulance. pour moi la seule différence avec le 250 ou 400, c’est la vitesse à laquelle le gars va arriver dans la portière. je dis vivement la sortie de ce maxi scoot ouvert au B donc, on économisera les service d’ambulance et hopitaux, et apperlera directement les pompes funèbres. an attendant je continue de serrer les fesses sur ma grosse moto quand je vois un phare dans le rétro. c’est forcément un 125 qui se prend pour un motard !
    • Piaggio MP3 permis B
      4 septembre 2008, par gilesburne

      On ne peut pas reprocher à piaggio d’exploiter une réglementation qui est valable en france. Personnellement, j’ai déjà essayé le mp3 400 en version permis A.

      je peux vous affirmer que cela n’a rien à voir avec la conduite d’une moto. je suis vraiment bluffé par le comportement de ce joujou et ne vois vraiment pas l’utilité du permis A pour le piloter. Par contre je suis farouchement partisan de la mise en place d’un stage de pilotage obligatoire de quelques heures et cela pour tous les 2 roues motorisés quelque soit la cylindrée.

      C’est ça qui fera baisser le taux de mortalité chez les motards.

      • Piaggio MP3 permis B
        10 septembre 2008, par Commandeur_Brin

        Je trouve que le MP3 250 est à les performances d’un 125 classique de par sa surcharge pondérale. Et je trouve en effet que seul le permis B devrais être nécessaire pour le conduire.

        EN REVANCHE, le MP3 400 ie est d’une puissance bien superieur et ne devrait jamais être confié à un permis B. Son poids est superieur et sa conduite demande plus de maitrise.


  • Piaggio MP3 permis B
    3 septembre 2008
    A force de vouloir donner des leçons à tout le monde en demandant plus de formation, on finira sur des circuits, avec une licence FFM...Autant dire que ce sera la mort de la moto. Nous avons déjà un des permis les plus durs qui soit au monde, pourquoi le renforcer, pourquoi vouloir changer les règles ? Les véhicules ne sont, par nature, pas dangereux. La formation actuelle est suffisante. Si quelqu’un en veut plus, il prend plus d’heures, c’est tout. Le danger c’est toujours l’utilisateur et/ou son environnement. Piaggio se contente simplement de respecter la loi, à savoir la simple législation sur les tricycles et les quadricyles à moteur. Mais bon, on peut toujours demander à nos députés de tout compliquer, plus long, plus cher, plus durs...Ils sauront faire, soyez en surs. Tout le monde devrait se réjouir de voir plus de motocyclistes sur la route, et bien non, j’ai l’impression que c’est le contraire, comme si on avait du mal à sortir de notre "secte", celle de ceux qui "savent"...A partir du moment ou il y a un guidon, pas de toit et un moteur, c’est une moto, quelle que soit la cylindrée. L’Etat prend le MP3 pour une voiture, c’est le droit et c’est lui qui le dicte, via les députés que vous élisez. Pour le milieu moto, le MP3 sera toujours une moto. Que ceux qui pourront s’en servir avec un permis B se réjouissent de ne pas passer à la caisse. A ce jour, à ma connaissance, aucune statistique sérieuse n’a démontré que les possesseurs de 125 permis auto étaient plus accidentogènes que les possesseurs de permis moto. Pourquoi en serait il autrement avec le MP3 "auto". Les automobilistes qui achetent des 125 ou qui acheteront des MP3 auto ne vont pas le faire pour se tuer, que je sache ? En général, ce sont des gens d’expérience, qui connaissent les limites de leur intégrité physique, surtout qu’il va y en avoir un nombre limité de ces MP3, je ne vois pas comment cela va influer sur le nombre de lits dans les hopitaux...

    • Piaggio MP3 permis B
      4 septembre 2008, par benjeanfred
      Excuse moi, mais pour moi un utilisateur de scooter n’est pas et ne sera jamais un motocycliste, c’est à dire un motard ! Jamais !
      • Piaggio MP3 permis B
        5 septembre 2008, par Bib34000

        BOnjour,

        Je suis surpris par ta réponse.

        Je suis un ancien motard qui est devenu scootard pour des raisons de praticité et de confort.

        Depuis que je suis sur mon gros 400, je n’est plus droit au salut quand je croise un motard et je suis regardé de haut. Et pourtant je fait 30 000 kms par ans !

        J’ai l’esprit motard, le permis moto mais je roule en scoot...

        Donc dire qu’un scootard n’a pas l’esprit moto je trouve cette attitude un peu trop radicale.

        Par contre je suis d’accord avec toi sur un point, les permis B qui achètent un 125 pour aller plus vite dans les bouchons, n’ont pas du tout l’esprit " deux roues". J’entend par là le respect des autres et de la legislation.

        Concernant le MP3 permis B, c’est une révolution, mais malgré ces trois roues, sur une plaque de gazoil, d’huile ou sur des graviers, la chute sera la même qu’avec deux roues, et pour ceux qui ne sont pas expérimenté, la chute sera térrible .

        A bientot

    • Piaggio MP3 permis B
      4 septembre 2008, par gyzmo

      Euh quand je lis

      Les automobilistes qui achetent des 125 ou qui acheteront des MP3 auto ne vont pas le faire pour se tuer, que je sache

      , je ris (jaune) ... bien sur personne n’achete un deux (ou trois roues) pour se tuer ... par contre beaucoup les achètent "pour être devant tout le monde à tous prix", "pour se faufiler partout à tous prix", "pour gratter deux secondes à un feu rouge à tous prix", et j’en passe et des meilleures. Je suis automobiliste et motard en region parisienne. Le stress dans cette jungle là, il me vient des autres deux roues, scooters en tête, pas des caisses. L’avantage du MP3, c’est qu’il attirait effectivement une clientèle prudente, tant en 125 qu’en plus gros, consciente des dangers de ces engins, et soucieuses d’un maximum de sécurité.

      Ouvrir les gros MP3 aux permis B, cela revient à dire à tous les pressés de la terre, persuadés que la troisième roue est LA solution anti carton/gamelle, "Venez, achetez ces engins pour rejoindre la cohorte des irresponsables pressés, vous ne risquez rien, la troisième roue veille". Et quiconqsue vit en région parisienne ne peut qu’admettre que parmi les deux roues les plus inconscients, les scoots sont largement surreprésentés. Il y aura maintenant juste un peu plus de scoots à trois roues ...

      C’est bien joué de la part de Piaggio, pour son business, après tout, ils ne font qu’exploiter des failles du système législatif débile de notre beau pays ... Mais il n’en reste pas moins que cette annonce prouve un peu plus que le bon sens n’est pas de mise quand il s’agit de fric, et qu’on peut avoir un discours sécuritaire extrêmiste et des lois mises en face purement et simplement criminelles ...

      Un tricycle à moteur, comme un bicycle, ça se conduit différemment d’une voiture, quiconque me dira le contraire aura bien du mal à me le prouver ... Les MP3 comme les autres ...


  • Piaggio MP3 permis B
    3 septembre 2008, par Bigourdan

    Bonsoir à tous,

    Parmi tous ceux qui critiquent, combien ont déjà conduit un scoot à 3 roues ?

    Sur le petit parc des scoots à 3 roues, quel est le pourcentage d’accident imputable au scoot ?

    Attendez de voir et d’avoir des chiffres avant d’avancer n’importe quoi !

    Bonne route à tous



  • Piaggio MP3 permis B
    3 septembre 2008, par superman56


  • Piaggio MP3 permis B
    3 septembre 2008

    en voila une belle annerie, il suffit de voir combien les mecs en scooter 125 conduisent n’ importe comment , je n’ ose imaginer les dégats avec un 400

    vivement un permis obligatoire et spécifique pour les 125


    • Piaggio MP3 permis B
      3 septembre 2008, par vespazz
      AU CONTRAIRE JE TROUVE CA CRETIN DE FAIRE UN PERMIS MOTO POUR CONDUIRE UN SCOOTER AUTOMATIQUE AU MOINS JUSQU’300 CM3 L EQUIVALENCE AVEC LE PERMIS B DEVRAIT SE FAIRE
    • Piaggio MP3 permis B
      3 septembre 2008, par CIDI

      La conduite des propriétaires de scooter est loin d’etre exemplaire, pour ne pas dire dangereuse 50/125 ou + je ne remarque pas de différence, donc ce n’est pas un problème de permis. Les propriétaires de MP3 sont peut être moins tordus que les autres et entre un abruti en 500 max avec permis et un 400 MP3 sans permis, qu’elle différence

      CD

    • Piaggio MP3 permis B
      3 septembre 2008, par Fantomas
      C’est pas faux je possede une Vespa Gts 300 ’permis moto’ je roule tous les jours en ville et je ne suis pas certain que les aigles de la route soit du coté des 125 !!!. Je crois plutot que la saison ou la météo joue beaucoup plus. Les "casques fluo c’est l’été"loll.

  • Piaggio MP3 permis B
    3 septembre 2008, par Hésiode

    Bonjour,

    Déjà, en tant que possesseur et fan du mp3 depuis un an, je me réjouis de cette nouvelle. Cela me permet de passer à une cylindrée supérieure et de prévoir de faire un peu de route sans trembler comme sur mon 125 actuel.

    Par contre je reconnais que c’est profondément injuste vis-à-vis des motards qui doivent payer et passer un permis A très difficile. J’avais sinon prévu de le passer, et ne renonce pas à le faire car une petite remise à niveau du code et de la conduite ne serait pas un mal.

    Pour réagir à un autre commentaire, il existe un risque que l’Etat corrige la règlementation pour combler cette faille sur l’écartement des roues, mais en général ces corrections ne sont pas rétro-actives donc ceux qui auront acheté leur nouveau mp3 n’ont pas à craindre de devoir laisser leur nouvel engin au garage quelques mois plus tard.

    Enfin pour les risques de conduite, reconnaissons tous que motards comme scooters abusent parfois (moi y compris), les motards en vitesse sur route et périph, les scooters en zigzagant ville, mais je pense quand même que ceux qui font les manoeuvres les plus dangereuses en ville pilotent plus des 50cm3 et non pas des 125cm3 ... Par contre le vrai risque pour moi vient des autres (piétons, voitures qui oublient les clignottants, etc.) rarement de nos erreurs de pilotage, et des scooters à plus grosse cylindrée accessibles aux permis B n’y changeront pas grand chose.

    Quoi qu’il en soit, je commence à économiser, et merci Piaggio d’être aussi retors (ah ces italiens ... !) ;-)



  • Piaggio MP3 permis B
    3 septembre 2008
    LA seule et vraie question, pourquoi avoir devellopé les "ancien" MP en version "moto" plutot que "auto".... Ils aurait fait un "tabac" et bien sur ils peuvent pousser a 200 Cv puisque non brides !?!?!? L’avantage pour nous, c’est qu’ils ne vont plus "plomber" les stats "deux roues" ;-)


  • Piaggio MP3 permis B
    3 septembre 2008, par mcone
    deja que ceux qui roulent en scooter se prennent pour rossi avec des 125 a deux roues qui tiennent pas la route ,je n’ose meme pas imaginer le résultat sur des jeunes "cadres dynamiques" en mal d’adrénaline sur des trois roues avec 250 ou 400 cm3 ce serais moi je les briderais comme des quads ils gardent le couple sans trop pousser. quand je pense qu’il nous brident nos motos pour limiter les accidents................


  • Piaggio MP3 permis B => quel permis A
    3 septembre 2008, par Julie C

    De mon côté de vois cette nouvelle plutôt comme une protestation face au permis A tel qu’il existe en France, pas forcément adapté aux usages, parfois trop difficile.

    Sans oublier qu’il n’est pas toujours facile de trouver une moto école qui ait des véhicules qui nous correspondent. QQn qui veut un scooter 250cm3 à qui ont force à apprendre la conduite d’une 500 (voire 600), je trouve ça complètement débile. On a bien le permis B - boite automatique, on devrait avoir un permis A - scooters moyenne cylindrée



  • Piaggio MP3 permis B
    2 septembre 2008

    Si je suis le raisonnement de la législation, la distance entre les deux roues avant font passer l’engin dans une catégorie autre que celle de la moto.

    Donc un engin comme celui ci n’est plus soumis a la législation des 100ch et pourrai voir arriver des versions a 130ch sans contrainte. Je suis curieux de voir comment se développera le marché des maxi scooters 3 roues.


    • Piaggio MP3 permis B
      3 septembre 2008, par KOIKISSPASS
      Le Can AM Spyder existe déjà dans cette catégorie, Piaggio a saisi l’opportunité de faire un sacré coup de pub ! Trop fort faut bien l’avouer ! Et moins cher que le Cam AM qui est à 30000€ :-(
    • Piaggio MP3 permis B
      4 septembre 2008
      Tout à fait d’accord. Vive un MP3-Hayabusa !

  • Piaggio MP3 permis B
    2 septembre 2008, par obimic

    déjà que la majorité des conducteurs de scooter 125cc n’ont aucune formation au "deux roues" .. alors laisser ces gens sans réels notions sur des 250 et 400cc ...

    Je le sens moi... le MP3 sera le scooter où il sera plus facile de le trouver en casse moto plutôt que sur la route...


    • Piaggio MP3 permis B
      2 septembre 2008

      Moi perso je vais faire la formation le jour de mon achat

      un petit formation de 3 h en moto ecole avec le mp3 a faire virage , freinage


  • Piaggio MP3 permis B
    2 septembre 2008, par gsa

    Bonjour,

    cela est scandaleux : quand on voit le nombre de personnes en 125 "non formée" qui ont déboulée dans les grandes villes et les accidents qui vont avec.....cela risque d’être pire avec ces puissances....

    Le permis moto devrait rester obligatoire : en 2 roues, la mobilité vis à vis des autres usagers est totalement différente, et c’est ce qui est expliqué en formation. Comment se comporter vis àvis des voitures.

    Donner ces engins sans formation n’est pas raisonnable : ce n’est pas 4 cm qui vont faire la différence !

    ouhhhh !


    • Piaggio MP3 permis B
      3 septembre 2008
      arreter de dire qu’il faut le permis moto pour ce genre d’engins, c’est tout sauf un deux roue, il parait que c’est un scooter ou plutot un triporteur...
    • Piaggio MP3 permis B
      3 septembre 2008
      haiii, j’ae prefere chasser se message de ma memoire.... bertrand, permis B 15 ans descoot 80cm2,ybr125 depuis le mois de mars, 16000 kms au compteur, dont les pyrenées...3 chutes ben oui, je roule aussi qand ca glisse, permis ou pas. V quand meme ... :((
      • Piaggio MP3 permis B
        4 septembre 2008, par bubu
        400000kms(pas une rayures) à moto r1- hayabusa gsxr...et bien d’autres-20 de permis(non j’ai pas mis un zéro de trops) ....scooter 125 tout les jours pour boulot mon avis : "déja avec l’expérience on évite pas tout(montée hormonales,porte qui s’ouvrent, rat qui traverse,...)j’ai tracté la caravane de mon pére à capbreton pendant des années j’espère voir mon permis validé pour le 33T de mes rêves celui qui ce déplis en super mobil-home et comme j’ai aussi mon permis ULM depuis quelques temps j’espère avoir en même temps l’homologation pour un avion de chasse parce que ça ouais... çà doit pousser grave....sans formation hihi...je vais réfléchir heu ben moi je suis pour de toute façon la sélection se fait naturellement tôt ou tard....

  • Piaggio MP3 permis B
    2 septembre 2008, par Dante
    Un coup de maître de la part de Piaggio... Les Japonais doivent être fou de ne pas avoir osé un tel concept... L’europe des deux roues n’est decidement pas morte, et les Italiens montrent une fois de plus la voie, en France, seul GIMA est présent sur le crénau de l’originalité (même si elle est rétro), quel leçon...

    • Piaggio MP3 permis B
      3 septembre 2008, par Scootpugfan
      Heu...y’a aussi Side-Bike et ses Zeus(side-car) et Celtik(trike) côté innovation et originalité en France !!!
      • Piaggio MP3 permis B
        3 septembre 2008, par Dante
        Les side-cars et les trikes ne sont en rien des machines originales et apportent plus de contraintes que d’agréments, ce sont des concepts anciens remontant à la naissance de l’automobile qui n’ont plus de réels raison d’être de nos jours (si ce n’est le loisir...). D’autre part leur tarif prohibitif est sans commune mesure avec la proposition de Piaggio ou de Gima...

  • Piaggio MP3 permis B
    2 septembre 2008, par ravnogor
    Trop beau pour être vrai, à mon avis ... Il y aura bien des gens qui, comme d’habitude, voudront notre bonheur malgré nous et s’efforceront de faire barrage à ce petit supplément de liberté, en ces temps où il est de bon ton de plutôt la brider. J’espère me tromper !

    • Piaggio MP3 permis B
      2 septembre 2008

      En espérant que la vente du MP3 de cylindrée supérieure ne se fassent pas à des Rossi en herbes qui oublient que le MP3 conserve tout de même une conduite de 2 roues et des réactions de 2 roues.

      Et en espérant aussi que ceux qui vont les acheter à Montpellier relèveront un peu le niveau de conduite des scooters qui roulent souvent de façon anarchique.


  • Piaggio MP3 permis B
    2 septembre 2008
    Voila une bonne nouvelle si attendu par tout le monde

    • Piaggio MP3 permis B
      2 septembre 2008, par O’neill
      Il en sera donc de même pour les ancien MP3 250 et 400 ?? (déjà en circulation) Les MP3 déjà en concession seront-ils accessibles aux détenteurs du permis B ??
      • Piaggio MP3 permis B
        2 septembre 2008
        Non l’écartement des roues est plus grand de 4 cm ce qui est nécessaire
      • Piaggio MP3 permis B
        3 septembre 2008, par Olivier Skyman

        Bonjour,

        Non, pas du tout, les anciens modeles devront toujours etre conduit avec le permis A car l’écartement de l’essieu avant ne répond pas à la réglementation des Tricycles comme les deux nouveaux modeles avec un écartement supérieur de 4 cm.

        500€ de plus, deja que l’engin n’est pas donné, ça va encore créer un clan de privilégiés qui auront les moyens de ce payer ce MP3 alors que la majorité devra se contenter de la version 125.

        Je ne crois pas que se soit une si bonne idée que ça finalement et je suis sur que l’administration va nous pondre un texte modifiant cette faille dans les textes et que finalement les gens qui auront acheté ce MP3 se verront dans l’impossibilité de le conduire sans permis A. Il ne vaut mieux pas se précipiter.

      • Piaggio MP3 permis B
        3 septembre 2008, par zabounette
        A priori, non, vu que le chassis avant n’est pas encore "élargi" de 4 cm. Faut lire attentivement ! Si votre attention à la lecture d’un article égale celle que vous aurez sur la route au guidon de cet engin, ça promet...
    • Piaggio MP3 permis B
      2 septembre 2008
      oui une très bonne, vous pourrez rouler en "deux-roues" sans aucune formation spécifique et augmenter les statistiques de la sécurité routière. Puis on va bien nous remettre quelques radars derrière pour "corriger" tout ça...
      • Piaggio MP3 permis B
        3 septembre 2008, par alm77
        Salut à tous je lis sur tous les messages pour les permis B aucune formation à la route "ils" vont augmenter les statistiques des accidents deux roues etc etc mais vous Oh conducteurs de deux roues vous avez commencer comment ? deja des rois de la route ou c’est une jalousie malsaine ? ah oui les scooteristes c’est pas des motards !! mais oui le vrai motard c’est le mec qui roule sur la roue arriére !! et a 200 sur les voies rapides !! et avec un 3 roues de plus de 100ch les scooteristes pourrons suivre les vrais motards et peut-etre les dépasser c’est ca qui vous fait peur ?....
        • Piaggio MP3 permis B
          3 septembre 2008

          En relisant tous les commentaires, j’ai envie de vous dire que les gens qui roulent en scooter 125 ne sont pas tous des dangers publics qui roulent en tonguent et en casque jet.

          C est vraiment dommage cette image. Je fais partie de ces gens qui sont passés de la voiture au MP3 et je suis désolé de voir que je suis considéré comme un pseudo danger.

          Je suis conscient que certains roulent comme des malades mais bon, ca n est pas le cas de tout le monde. Ne mettez pas tout le monde dans le meme panier svp.

          Bonne continuation

          Alexis

        • Piaggio MP3 permis B
          3 septembre 2008
          les tricycles et quadricycles à moteurs sont limités à 21 CH non ?
        • Piaggio MP3 permis B
          3 septembre 2008, par Demi-Tour

          Le permis moto est souvent jugé trop dur par les motards eux-mêmes, tant les épreuves à passer sont techniques... Mais heureusement, car conduire un engin de la puissance d’ une moto n’ est pas spécialement une mince affaire, loin de là. "Essorer" la poignée, tout le monde sait faire ; par contre, savoir contrôler, faire un évitement, un freinage d’ urgence, ou bien poser ton regard dans une courbe (là, seules les personnes ayant eu une formation comprendront de quoi je parle), cela ne s’ acquiert pas comme ça, d’ un claquement de doigt. Et ce n’ est pas avec un permis B que tu vas l’ acquérir ! Donc je ne comprends pas pourquoi ce genre d’ engin serait accessibles aux détenteurs du permis B...

          Pour en revenir à la puissance de la bête, si tu savais de quoi tu parles, tu saurais qu’ en France, les motos sont bridées à 100cv (va savoir pourquoi, on est le seul pays européen à la faire...) ; or, si ce "scooter" est homologué, il pourra être conçu avec un moteur dépassant cette puissance et, paradoxalement, être conduit par des personnes n’ ayant reçu aucune autre formation que celle du permis B... Alors non, ce n’ est pas de la jalousie malsaine de la part des motards, c’ est de l’ incompréhension. Enfin, pour en terminer avec ta vision des "motards", saches que pour 99% des motards, un gars qui se tape une pointe à 200 sur une voie rapide et qui s’ amuse à lever la roue avant, on appelle ça un "kéké"...

          Maintenant, ce qui m’ énerverait vraiment, c ’est que ce genre d’ engin soit assimilé à des deux-roues par les automobilistes, car déjà en 125 c ’est pas triste, mais avec la puissance d’ un 400, les "frustrés" vont pouvoir se lâcher...

          Dernier point : va faire un tour sur les forums motards pour te rendre vraiment compte de ce qui s’ y dit en matière de respect et de sécurité routière, tu en seras surpris, je te l’ assure

          Sur ce, appel de phare V

          Ps : j’ oubliais : je n’ ai pas de voiture, donc je roule toute l’ année en moto, soit 15000 km par an...

          • Piaggio MP3 permis B
            3 septembre 2008, par Benji91

            +1 avec toi.

            Je crois que tout est dit du point de vue motard.

            Je rajouterai qu’une seule chose :

            Avec la sortie de cet engin en 250 et 400 accessible au B, ils vont devoir ajouter des lits à Garches.

            • Piaggio MP3 permis B
              3 septembre 2008
              Qui fait les lois ? Comme beaucoup j’ai commencé avec une 125 pendant un an et 10000 Kms puis j’ai passé le permis A et là j’ai découvert comment conduire et se comporter avec une moto. J’ai aussi pris conscience des erreurs que j’avais commis avec la 125 heureusemrnt utilisé à la campagne uniquement. Oui le permis A est difficile mais oui il prépare à toutes les situations de conduite d’une moto dont le rapport poids/puissance est 10 fois plus élévé qu’une BAR (voiture). Lâcher des gens avec des 400 sans aucune formation : l’assurance vie est comprise dans le prix du scoot ?
              • Piaggio MP3 permis B
                3 septembre 2008, par Demi-Tour

                J’ ai également débuté par un an en 125... pour me diriger ensuite vers le "gros-cube", et là, quelle surprise de voir que je ne savais rien ou presque de la conduite d’ une moto...

                Maintenant, tous les scooteristes et tous les motards ne sont pas des dangers sur la route, c ’est clair, mais comme m’ a fait remarquer mon moniteur d’ auto-école (ou plutôt de moto-école), "on conduit une voiture, on pilote une moto". Autoriser ce genre d’ engin à de détenteurs de permis B, c’ est aussi donner la possibilité à tous ceux qui ne se sentent pas de réussir le permis moto de rouler avec des "gros-cubes"... Je ne dis pas que les motards sont meilleurs conducteurs que les automobilistes, mais s’ il y a une formation pour le permis A, c ’est bien qu’ il y a une raison... Non ?

              • Piaggio MP3 permis B
                4 septembre 2008, par Bob

                +1 pour moi

                Je ne suis pas contre les gens qui voudraient un 250 ou un 400 cc pour faire un peu d’autoroute longue distance, mais le deux roues, ça s’apprend. J’ai commencé en Varadero 125, et c’est un petit bijou dans cette catégorie, bien trop puissant pour le néophyte !! Le permis moto n’est pas difficile, il est simplement complexe. Il faut du temps et de la pratique pour apprendre à piloter un 2 roues, plutôt que se faire porter par lui, et cela exige formation et pratique. Et croyez-moi, ça change la vie. Je ne parle pas de puissance ou de vitesse (on ne l’apprend pas à le moto-école), mais comportement sur la route, anticipation pour soi et pour les autres (le monde n’est pas parfait), et ne pas devenir un danger pour autrui (eh oui, un 2 roues, ça peut faire peur).

                Être motard, c’est un état d’esprit. Être poli, remercier, ne pas gêner, et pardonner l’incompétence des autres, être tolérant.

                Pour en revenir à notre sujet, c’est à vous de dicter le comportement de votre engin, pas à la technologie d’y palier. Le MP3 est certainement une belle machine, mais n’oubliez pas que ça reste un scooter. Que dire des freins à disques, du couplage avant/arrière, du frein moteur, de la tenue de route, etc ?? Votre engin, c’est votre vie. Ne l’oubliez pas. Et au passage, ça s’entretient ré-gu-liè-re-ment (je dis cela pour beaucoup, aussi certains "motards")

                Ce que j’en dit : Cette annonce devrait permettre de remettre les pendules à l’heure (en théorie, par ce que dans la pratique ...). Une formation minimale devrait être instaurée pour la conduite des 125 (pourquoi pas un permis A1), et un complément pour les cylindrées supérieures issu du permis A.

                Amis scooters, vous roulez parfois mal, sans même le savoir. En prendre conscience et se corriger, ça s’apprend !

                Pour la petite note, je n’ai pas de voiture, moi non plus, et je fais mes 40 kms pour aller au travail tous les jours en moto, à l’autre bout de Paris (oui, je suis "banlieusard") et ce, toute l’année. Sans fausse modestie, je pilote très bien, ce qui ne m’empêche pas d’envisager un stage de perfectionnement de conduite à court/moyen terme.

                Ce que j’aime : la moto, l’esprit motard, et le respect (des autres, de la route...)

                Ce que je n’aime pas : les cons qui se la pêtent (toutes catégories), les dangers publics, et les deux roues qui klaxonnent (pour rappel, remonter les files est toléré, la route ne nous appartient pas).

                Ne l’oubliez pas : Sans maîtrise, la puissance n’est rien !

                • Piaggio MP3 permis B
                  4 septembre 2008
                  un peu de liberte ne nuit pas pourquoi réclamer de la réglementation là où il n’y en a pas, les motards ont toujours été les premiers à se plaindre d’être de plus en plus fliqués à juste raison. après c’est une question personnelle, j’ai pour ma part conduit une 125cc avec le permis puis passé le permis moto et j’avoue que c’était un peu suicidaire, mais rien n’empêche celui qui roule en 125 ou en MP3 de prendre des leçons avant de se jeter dans la rue. il serait plus constructif de se battre pour une amélioration des chaussées avec suppression des glissières, bordure de trottoirs, gravillonage sauvage, etc que de s’en prendre aux 2 roues 125 ou scooter qui ne roule pas forcément plus mal que des motards qui confondent voie rapide et circuit.
                  • Piaggio MP3 permis B
                    4 septembre 2008

                    Enfin il faut être objectif c’est un contournement de l’idée de la loi.

                    Les villes sont remplies de scooter 125... et il faut voir les dangers de ces types qui n’ont aucunes notions de sécurité. Ils vont avoir de l’accélération, de la vitesse de pointe... le tout sans formation. D’un coté on ajoute des policiers en disant le 2 roue c’est dangereux.. et de l’autre on laisse faire ce genre de chose.

                    Je peut pas comprendre ça, c’est absurde.

                  • Piaggio MP3 permis B
                    4 septembre 2008, par ALM77
                    Ce qu’il y a de surprenant c’est cette volonte du motard de se diferrencier du scooteriste !! Ce qu’il serair souhaitable c’est de ce dire qu’on roule tous sur deux roues ? ce serait plus simple... Moi j’ai un scooter depuis mi fevrier 2008 et pas une seule fois un motard ne m’a salué !!! ok bien compris message recu.
                    • Meuh non (quoique...)
                      4 septembre 2008, par Bob
                      Sans vouloir lancer un débat, il y a des différences. Simplement, une moto, ça se conduit avec... les jambes !! Même si tout le monde ne le fait pas :p Le salut des motards, il se fait surtout entre motos (c’est que nous avons une certaine fierté, c’est vrai), bien que quand j’ai commencé, en Varadero 125, j’en ai eu pas mal. Le salut, c’est comme bonjour, si tu le dis pas le premier, t’as pas de garantie de retour. Et c’est aussi lié au comportement sur la route. Quelqu’un qui me laisse passer ou que je laisse passer, je le salue (même un scooter, sigh, ah ah). Dis-toi qu’on a pas toujours l’occasion, le loisir, ou la patience de saluer. Je salue pas mal tous les jours, et pas nombreux le font aussi (surtout pour les trajets boulot). Enfin, pour rappel, y’a des cons partout (et pas que des petites cylindrées), donc faut pas t’offusquer pour si peux. Sois zen, fais-toi plaisir, et si on se croise, salue-moi, je répondrai
                    • mod’s en rockers
                      5 septembre 2008, par Fantomas

                      Le MP3 permis B c’est une petit révolution bravo à la Piaggio...Alors effectivement les motards, comme le dit BOB ont leur "fierté", surtout qu’ils ont le fameux sémame : le permis A. D’ou cette incompréhesion de conduire un 400c3 sans permis en attendant surement encore plus puissant.Vous retrouvez souvent cette rancoeur vis a vis des Maxi-scoot, par exemple le Gilera 800 ou le Tmax. C’est un peu francais car nous n’avons pas vraiment de Culture 2 roues ou Voitures, si l’on compare par exemple avec les anglais. Pour ma part je roule en Vespa GTS 300 ou en PX 200, j’ai le permis A, qui m’a surtout fait perdre mon temps en effet, je ne vois ce qu’il a pu m’apporter ne souhaitant pas conduire de moto. Je suis scooterist depuis l’age de 16 ans, j’ai 38 ans la moto et les Coucou aux copains c’est pas mon truc. D’ailleurs je comprends fort bien que l’on ne se salut pas nous n’avons que peu de point en commun. Sauf ceux qui roule en Yamaha ou Honda ils retrouvent aussi bien dans la gamme de ses constructeur des motos ou des scooters.. Culturellement les mod’s et les rockers non jamais été particuliérement copains pour autant nous pouvons vivre dans l’indifférence et le respect, ce qui pourrait peut être mieux et éviterai un débat d’experts pilote.

                      bien à vous cher tous.

                  • Piaggio MP3 permis B
                    4 septembre 2008
                    Bonjour à tous, pour ou contre ?! je pense sincèrement qu’il s’agit d’un détournement de la loi, en effet, les tricycles n’ont jamais pris le moindre angle, et sécurisant ou pas, un mp3 se conduit comme une moto et pas comme une voiture : transfert des masses, prise d’angle freinage acceleration.....quand on voit le nombre de permis b faire n’importe quoi avec des 125 !! on peut être inquiet !!
                    • Piaggio MP3 permis B
                      5 septembre 2008
                      Biensur nous pouvons etre inquiets !! comment justifier la mise en circulation de novices sur des engins qui s apparentent plus a un deux roues qu’a une voiture, et ce, sans formation !!! Bientot il sera possible de conduire tout type de vehicules avec le permis B...C est n importe koi. Perso, je pense que nous nageons en plein délire et que la securité routiere a du souci a se faire !!! Bon courage a eux...
          • Piaggio MP3 permis B
            4 septembre 2008, par mcone
            d’un autre coté faire un lève de kéké a 200 avec un mp3 meme en 400 cm3 ben chapeau (lol), tout bien réfléchis si demain monsieur yamaha me sort un Tmax trois roues de 200 ch je crois que je me laisserais bien faire.....mais réservé au permis gros cube !!!!! manquerais plus que ca !!!!!!!!!
            • Piaggio MP3 permis B
              5 septembre 2008, par mX

              Bonjour à tous,

              Loin de moi l’idée de continuer à verser dans le débat motard / scootard, je me permets de vous donner mon avis et mon expérience.

              Pour commencer, je n’ai pas le permis A mais le B depuis 14 ans, des scooters 125 depuis 4 ans, et possesseur du mp3 125 depuis 1 an et demi.

              Je trouve assez préoccupant cette maladie française qui consiste à tout généraliser :
              - Les motards sont cools et toujours sympa
              - les scooter 125 sont des grands malades

              Roulant depuis un certain nombre d’année en ile de France, j’ai beaucoup changé d’opinion, certains motards ne me disent même pas merci si je fais un écart pour les laisser passer, certains scooter 125 (et j’espère être de ceux là), roule normalement en limitant au maximum les risques (certains risques ne sont hélas pas toujours de notre fait).

              Pour nous ramener au débat qui anime aussi vivement cet article, je vous avoue être assez intéressé par cette opportunité, pas pour prendre un 400 parce que je n’en aurai pas l’utilité, mais un 250 me conviendrait parfaitement pour prendre l’autoroute qui aujourd’hui me stresse terriblement (sans parler des dépassements, restons juste sur l’insertion).

              Certain me diront : "si tu dois prendre l’autoroute, il fallait passer ton permis A", à cela je répondrai simplement que la vie nous réserve bien des surprises et que je n’avais pas du tout prévu de prendre l’autoroute lors de l’achat de mon premier 125 (un X8 à l’époque).

              Pourquoi ne pas le passer maintenant ?

              Pas assez de temps, et pas approprié à ce que je souhaiterai, à savoir que la conduite d’un scooter me parait quand même fortement différente d’une conduite de moto... (là je peux me tromper, et j’attends vos avis ou réactions la dessus, même si plusieurs amis motards m’ont déjà confirmés cela).

              Pour finir, je conduis un scooter, je remercie toujours quand quelqu’un se décale pour me laisser passer, je ne roule pas en zigzaguant en ville, je ne fais pas d’excès de vitesse excessif, et je n’ai pas fait une roue arrière de ma vie.

              La solution idéale pour moi serait un permis scooter grosse cylindrée qui n’existe pas...

              • Piaggio MP3 permis B
                5 septembre 2008, par david
                moi je suis totalement contre car déjà avec le 125 on voit déjà un paquet de personne qui conduise dangereusement qui tourne pas la tête quand il déboite il se gare n’importe comment alors la avec 400 entre les mains y’en qui vont faire des dégât et ça va faire encore plus de 2 roues alors qu’avec les 125 y’en avait déjà beaucoup, donc plus de contrôles car plus on est nombreux plus il faut taxer alors que avant le faite de passer le permis A ça en décourage pas mal et je pense que les assurances non ferons pas de cadeaux au personne qui roule en permis B sur un 400 bref encore un vide juridique que piaggio exploite les concurrents vont grincer des dents.
                • Piaggio MP3 permis B
                  6 septembre 2008, par Fantomas
                  C’est de la faute des 125 (riressss). C’est marrant mais les chiffres sont là !les 125 font + d’accident avec un kilométrage moyen supérieur au + de 125. Et chose étonnante les + de 125 font + de mort avec un kilometre moyen inférieur. Bref les motards doivent repassé leur permis non ? Tout ça pour dire que si vous avez peur de vous blessez faut pas choisir un 2 roues les gars !!!
              • Piaggio MP3 permis B
                6 septembre 2008, par dadou
                contre,contre,contre,contre,contre, il faut arrêter le n’importe quoi déjà trop de 125 qui conduise comme des bourrin donc stop
                • Piaggio MP3 permis B
                  7 septembre 2008, par jlambert
                  C’est justement l’intérêt d’un permis A "Scooter". Pour mes déplacements un scooter 250 me conviendrait parfaitement, mais je dois passer le A qui ne m’intéresse nullement, donc l’opportunité offerte par Piaggio m’intéresse. Par contre si un tel permis "Scooter" existait, je le passerais sans hésitation.
              • Piaggio MP3 permis B
                6 septembre 2008, par Enfin...

                "prendre l’autoroute qui aujourd’hui me stresse terriblement (sans parler des dépassements, restons juste sur l’insertion)"... + 1 puissance 1000

                "La solution idéale pour moi serait un permis scooter grosse cylindrée qui n’existe pas..."... + 1 puissance 10 000

                En outre, et au-delà d’une formation, le gars qui a passé le A peut être un danger de la route bien plus encore qu’un usager (titré du seul permis B) averti et conscientieux ;)

                V

                • Piaggio MP3 permis B
                  7 septembre 2008, par Bob

                  Pour la plupart, nous sommes d’accord sur un point : le permis pour les scooters est nécessaire, mais devrait être adapté à ces engins qui n’ont pas les mêmes comportements ni la même conduite. A l’identique, un permis d’initiation au 125 (commun scooter et moto ??) pour celles et ceux qui n’en demandent pas plus. Le seul problème que je vois serait pécunier : deux permis nécessaires pour 2 modèles ? Je voterai bien pour une spécialisation scooter pour cette catégorie spécifique. Qu’en pensez-vous ?

                  Enfin, un autre point qui me chiffonne : la vitesse ! Il existe deux types de motards (en fait, bien plus, mais ça s’applique à l’ensemble, je pense) : ceux qui roulent "vite" et ceux qui roulent "pèpère". Les premiers aiment la vitesse, on le sait tous, peuvent rouler très bien ou très mal. Idem pour les seconds. Lesquels sont les plus dangereux ? Aucune idée. Tout dépend de la capacité de chacun, de l’anticipation, de ses réactions, de son état. La vitesse sera un facteur aggravant, c’est tout. Arrêtons de faire des stats ou des débats : tout est une question de respect et de capacité de chacun. C’est pour cela qu’il y a un code de la route. Si tout le monde le respectait, il y aurait très peu d’accidents. Le monde étant ce qu’il est, on s’adapte ... Ne mettez pas tout sur la vitesse, quand on prend la route, on est tous un peu responsables. En contrepartie, quand on roule plus vite que les conditions ne le permettent et qu’on se fait surprendre, on est en partie responsables. Ce sont les règles du jeu (du coup, je suis bien content d’avoir une très bonne moto avec des réaction en proportion d’un éventuel freinage d’urgence). Conduisez-vous bien, amis deux roues, et la vie vous le rendra. En tant que motard, sachez que certains m’ignorent royalement. La plupart, parce que ce sont des cons, voilà tout. N’en faisons pas une généralité.

                  • Piaggio MP3 permis B
                    25 septembre 2008, par JP12
                    59 ans et 30 ans de 2 roues sans bobo, même du temps où ce n’était pas à la mode de rouler en scoot 125. Je n’ai pas passé le permis A (La flemme et plein de fausses bonnes raisons) Il y a deux ans, j’ai changé ma vara pour un Xmachin (le n°1 des ventes...) Sur les conseils du concessionnaire (Un qui aime conserver ses clients) Je suis allé voir une moto école pour une remise à niveau. Désolé pour les partisans du "permis B qui permet tout" mais en 3 demi-journées, j’ai encore appris beaucoup. Je vais peut être prendre le temps de passer le A et je m’achèterai une moto confortable. Une SERIEUSE FORMATION, quelle qu’en soit la forme est indispensable pour sauver sa peau sur un 2 roues, quelqu’il soit. Le débat MP3>125 me semble donc un poil suréaliste : Ce n’est pas le problème de fond, il est facile de se démolir en 50 ou en 125. V à tous et roulez cool.
                • Piaggio MP3 permis B
                  7 septembre 2008, par claude13700
                  j’ai le permis auto depuis 34 ans et j’ai une 125 depuis 5 ans et il est vrai que de rouler avec une vitesse bridée comme actuellement il est difficile de doubler sur autoroute les voitures qui roulent a la meme vitesse que nous c’est bien de voir un constructeur qui est a l’ecoute des utilisateurs de 125. il faut noter que les accidents en 2 roues sont le plus souvent a 50 kmh
                • Piaggio MP3 permis B
                  7 septembre 2008

                  bonjour enfin une bonne nouvel le mp3 400cc avec le permis b bravo piaggio toujours en avance sur sont temps

                  je suis de paris coursier 400.000km au compteur voir +

                  j ai passer le permis a juste pour voir bon j ai pas appris grand choses j ai plus appris sur la route la meilleur expérience c’est de rouler rouler je roule par tout les temps été comme hiver avec un x9 250

                  pour les motards la sectes des permis a il représente bien la veille france piaggio amène du changement de l évolution de suite il pleure les autres marque vont pleurer ,bien pour peugoet ou autres marque il non qua se bouger le cul au lieux de vivre sur leur lauriers la veille France préfère râler du changement dans leur habitude alors c est pas bien, cela sent aussi la jalousie les permis A c est toujours pareil c’est la fautes des autres POUR MOI ROULER A PLUS DE 130 KM/H c ’est de l inconscience je me dit déjà qua 130 s il se passe quel que choses j ai plus que mes yeux pour pleurer et de + a causes de mon métier je respects le règles du code donc pourquoi rouler plus vite pourquoi plus de puissance lol bon je connais la réponse la grosse hypocrisie oui + de couple m insère plus vite dans la cirlulation etc etc tous est bon pour avoir + je cotois de nombreux motards si ta un scoot ou une moto de moins de 1000cc t ai un con

                  voila ne manque plus que le gilet jaune fluo avec l immatriculation en gros devant derrière

                  • Piaggio MP3 permis B
                    8 septembre 2008, par Enfin...

                    "pourquoi rouler plus vite pourquoi plus de puissance lol bon je connais la réponse la grosse hypocrisie oui + de couple m insère plus vite dans la cirlulation etc etc tous est bon pour avoir + je cotois de nombreux motards si ta un scoot ou une moto de moins de 1000cc t ai un con"... je ne suis pas coursier mais ancien Parisien expatrié en province. Je connais et circule régulièrement dans la capitale et sa banlieue. C’est sûr qu’il n’est pas nécessaire d’avoir une 1000 cc GSSCRRRZZZ avec un couple de trappeur dans ces conditions... toutefois, il faut venir voir en province, utiliser un 125 tous les jours, par tous les temps, et de voir combien les mots "couple et vitesse limités (du moteur lol)" sont frustrants quand on roule sur voies rapides voire autoroutes... Pas besoin d’un bolide mais une législation plus adaptées aux conditions de circulation... Je respecte les autres usagers de la routes (quand ils en font de même lol), j’essaie de respecter le code de la route autant que faire ce peut ;) mais vindoudiousse, un peu plus de couple et de vitesse me permettrait CERTAINEMENT de rassurer mon trajet quotidien et d’enlever mon mal au c.l ; tellement que je sers les fesses quand je double un camion ou "crapahute" une côte avec mon fidèle destrier à 2roues !!!... pourtant mon 125 fait partie des plus puissantes !!!

                    Donc, vivement l’arrivée de ce 3roues qui rendra mes déplacements quotidiens bien plus rassurants ;)

                    V

                  • Piaggio MP3 permis B
                    8 septembre 2008, par neerakk

                    Bon, de une, apprends à écrire français.

                    De deux, j’ai pas encore le permis mais je compte bien le repasser un jour (raté mon plateau, bla bla bla).

                    Quand je vois ce qu’on apprends au permis (le A bien sur), bah oui, on peut dire que les gens qui n’ont pas de formation (scooters et 125) sont moins vigilants.

                    Pourquoi ? Tout bêtement parce qu’il y a plein de choses qu’ils n’ont pas appris.

                    Exemple : en voiture, on nous dit de regarder l’angle mort. Déjà, ya beaucoup de gens qui ne savent pas ce qu’est un angle mort. Alors si tu mets un deux roues entre les mains de quelqu’un qui ne sait pas comment agir avec, il ne saura pas anticiper les risques et réagir à ces risques.

                    Perso, le principe est simple, je regarde ou je pose mon cul. Et même en temps que passagère, je regarde les angles morts et la route pour pas trop être surprise des évitements ou arrêts brutaux ou autres.

                    Il n’est pas question de jalousie ou quoi, ne faîtes pas dire ce que l’on a pas dit. Mais la différence est que une personne qui passe son permis A pour passion pour la moto, il va être conscient des risques, de l’attitude à adopter en moto, sûrement s’équiper un minimum (je ne parle pas QUE du casque), vérifier des points mécaniques etc. Une personne en scooter ou 125 sans formation, son but, c’est d’aller plus vite dans le sens ne pas être coincé dans les embouteillages donc merci les sens interdits, les grillages de feux, les jpasse même si ça passe pas. Combien de fois avec mon pilote on se fait passer, en interfile, par la droite ou la gauche (toujours dans la pauvre interfile) par un scooter ? Honnêtement, combien de scooteristes voyez vous équipé ? Je parle d’un casque (pas jet car si vous faites bisou au trottoir, au revoir la machoire), d’une paire de gants, au moins un jean même si on sait que ça sert à rien, une paire de bottes au moins genre Timber**** même si on sait aussi que ça sert à rien ... ?? Pas beaucoup, par contre, j’en vois beaucoup en costard, le téléphone et la clope au bec, sans gants par moins cinquante. C’est leur problème mais ne dîtes pas que les sans formations et avec formations sont égaux.

                    Ils ne le sont pas, c’est un fait. Car si on paie minimum 500 roros, c’est pour apprendre des trucs. Et si t’as la chance d’avoir un bon mono, tu en apprendras encore plus mais ça c’est un autre débat.

                    • Piaggio MP3 permis B
                      8 septembre 2008, par Enfin...

                      "Bon, de une, apprends à écrire français."... Déjà, respire un coup ! On se calme !! En second lieu, j’ai fait des fautes d’orthographe car je ne me suis tout simplement pas relus. Relis l’ensemble de ta prose, regarde la construction de certaines de tes phrases et on en reparle... En plus, un coup, tu me vouvoies, ensuite, tu me tutoies...

                      Bref, on est sur un forum alors cool ;)

                      Sans te citer entièrement, bien entendu, une formation est utile... encore faut-il appliquer à bon escient ce que l’on apprend... Beaucoup de motards titulaires du A sont aussi des crétins finis !

                      Tous les usagers en 125 cc ne sont pas des ignares incapables de savoir ce qu’est un angle mord et cherchant à tout prix à ce comporter comme tu dis "merci les sens interdits, les grillages de feux, les jpasse même si ça passe pas. Combien de fois avec mon pilote on se fait passer, en interfile, par la droite ou la gauche (toujours dans la pauvre interfile) par un scooter ? Honnêtement, combien de scooteristes voyez vous équipé ? Je parle d’un casque (pas jet car si vous faites bisou au trottoir, au revoir la machoire), d’une paire de gants, au moins un jean même si on sait que ça sert à rien, une paire de bottes au moins genre Timber**** même si on sait aussi que ça sert à rien ... ?? Pas beaucoup, par contre, j’en vois beaucoup en costard, le téléphone et la clope au bec, sans gants par moins cinquante. C’est leur problème mais ne dîtes pas que les sans formations et avec formations sont égaux."

                      En outre, j’ai pris 4 heures de plateau. J’ai appris des choses avec le mono mais j’ai encore plus appris depuis que je conduis mon fidèle destrier en condition réelle. Je respecte les autres et essaie d’être le plus lucide sur nos routes bien dangereuses parfois. Je suis toujours équipé ad hoc de la tête aux pieds même par canicule ;)...

                      Sans rancunes et V.

                  • Piaggio MP3 permis B
                    8 septembre 2008, par Fantomas
                    Le Cyclar a parlé, et je lui donne raison. C’est pas la cylindrée mais l’expérience qui compte. Je confirme que si ta pas un moto t’es un con !!! J’ai pas de moto je posséde juste une petite Vespa 300 cc. Un anglais me posait cette question :" Mais pourquoi les motards Français lêvent-ils la jambe ? C’est surprenant mais mon chien fait la même chose quant il a envie !!! (riressss)
                    • Piaggio MP3 permis B
                      8 septembre 2008, par spirou
                      J’ai un MP3 125 depuis 2 ans et je serai RAVI de passer à la version 250 (le 400 à un coffre trop petit) car le 125 est très lourd, en tout cas avec un rapport poids puissance inssufisant
                      • Piaggio MP3 permis B
                        9 septembre 2008, par enfin...

                        J’ai essayé le MP3 125 assez longuement. C’est bluffant la tenue de route mais effectivement très frustrant le manque de pêche sur voie rapide voire sur route secondaire :( ... vivement le 400 ou le 250 pour d’autres ;)

                        V même aux scooters 2 roues, 3 roues, 125 ou pas lol !!!

                        • Piaggio MP3 permis B
                          10 septembre 2008, par Gochtial

                          D’abord il me semble important de clarifier, le MP3 va rentrer dans la catégorie des Tricycles à moteur, cad comme une voiture pas de limite de puissance (il pourrait faire 200ch il serait homologué) et conduisible comme une voiture avec le permis B. Essayez un MP3 et vous comprendrez que ce véhicule est le plus sécurisant du marché car 2/3 des chutes de 2 roues sont des pertes de l’avant sur l’angle où au freinage (gasoil sur la route, verglas..) et le MP3 supprime ce risque dans la majorité des cas grâce à ces 2 roues et freine mieux qu’un scooter avec ABS !. Donc que se soit dans une voiture ou sur un MP3 il faut être vigilant ! Mais plus il y a de 2 roues et de 3 roues moins il y a de bouchons ! Et apprendre à utiliser un 2 roues (où 3) c’est mieux conduire en voiture !

                          Conclusion : essayez avant de critiquer car quand on connaît pas, on comprend pas. Bonne route à tous !

                        • conducteur BMW C1
                          14 septembre 2008, par Dieter94 - forum.bmwc1@free.fr
                          Désolé de te contredire, seul le BMW C1 peut se targuer d’être le plus sur au monde. Résistance au crash-test et équipé d’ABS. Et à priori aucun decés ou handicapé à vie à déplorer à ce jour. Ce que nous, le conducteurs de C1, attendons - c’est le MP3C1. Alors pour ajouter ma sauce au débat : MP3 250 ou 400 cm3 - aucun problème. Commençons par limiter "tous" les véhicules à 137 km/h. Et un c_n sur la route restera un c_n, quelque soit le véhicule qu’il conduit ou pilote.
                          • conducteur BMW C1
                            19 septembre 2008, par neerakk

                            Avec beaucoup de retard et pour répondre, entre autre, à Enfin..., quand je disais, apprends à parler français je ne parlais pas de toi ^^ mais de celui du dessus lol

                            Bon, pour en revenir au sujet principal, c’est une constatation de ce que je peux voir en tant que passagère et en région parisienne.

                            Après, bien sûr, je ne dis pas que TOUS les motards sont bien et que TOUS ceux qui n’ont pas le permis A conduisent comme des cons.

                            Mais les quelques fois où un deux roues grillaient un feu rouge bien mûr, c’étaient des scooters 125.

                            Après, quand je vois des gros cubes faire des wheelings en plein ville, ce sont des motos..

                            Un partout la balle au centre.

                            Je rajoute aussi que quand un scoot fait un signe, merci ou salut, même étannt SDS je lui réponds =)

                            et oui, sans rancune, ça reste du langage internet, sans intonation ni rien :P

                          • conducteur BMW C1
                            22 septembre 2008

                            Bonjour,

                            Tout a fait d’accord avec toi un con reste un con, par contre un gros johnny en short et tong sur un YABUSA c’est quoi ?.........

                            CDT

                            • scoots toujours
                              25 septembre 2008, par driver83

                              mon constat est simple un motard qui a passé son permis A est plus ou moins respectueux des autres et du code de la route. on se croise , on se salut on se respecte une certaine solidarité existe

                              vous les scoots vous me faites vomir, vous ne respectez rien meme pas vous meme vous etes les responsables de la mauvaise image du deux roues je vous meprise de par votre comportement ! motard vous ? surement pas ! vous etes des merdes sans scrupule sans regle sans respect pour les autres

                              • scoots toujours
                                29 septembre 2008, par Multipla de Vitry

                                La mauvaise image du 2 roues commence par les livreurs de pizzas et si il est vrai que les petits deux roues type scooters sont dangereux, c’est uniquement du à la jeunesse du conducteur, l’inconcience de l’âge. par contre, le gentil motard qui roule avec une moto de 100 CV ou +, ne lui donne pas le bon dieu sans confession, celui la il a l’âge requis et frequement irresponsable de sa vitesse. Le jeune sur une moto ne manque pas de formation, il sait parfaitement ce qu’il ne doit pas faire et pourtant il brave le danger tous les jours devant les autorités qui ont bien du mal à les arrêter.

                                E. LP.

                              • scoots toujours
                                30 septembre 2008, par pauser
                                j’aime la tolerance des pseudo motards a 2 balles envers les scooters. parce que toi avec ta moto tu serais bien le genre a faire le polo entre les voitures et les insulter si elles ne se bougent pas. quand je lis de telles enormités et la haine qui suinte dans ton discours j’ai aucune difficulté a deviner le QI que tu trimballe.
                              • scoots toujours
                                1er novembre 2008
                                Et c’est quoi la différence entre un automobiliste qui conduis une voiture à vitesses et une à boite automatique. Passent-ils des permis différents ? Autre remarque : Les " motards " purs et durs ( avec les moustiques collés ) ne saluent que très peu le scooteux que je suis au quotidien . J’ai 30ans de permis B et je ne pense pas vraiment conduire comme un gamin sur en 50 débridé.
                              • scoots toujours
                                9 janvier 2009
                                Je suis encore scoot... plus de dix ans sur mon leonardo sans accident pourquoi d’ailleurs ? Parce que je suis respectueux des autres usagers de la route c’est tout. Plus de 25 ans de permis B. Deux permis D, oui deux !! Alors aujourd’hui je peux rouler en 400 chez Piaggio, je fonce, oui bien sûr. Et je serai prudent... C’est juste une question de comportement. Même en 125, je me sens motard, c’est bête hein ?
                                • scoots toujours
                                  14 mai 2009, par Antoine
                                  J ai le permis A et pourtant je vais me retrouver sur ce fameux 400 sans permis, vehicule de fonction oblige ... j ai déjà fait un essai c’est assez agréable a conduire, bien mou au départ il monte ensuite a 80/100kmh tres rapidement autant dire qu en ville c’est surpuissant pour les imprudents ... Pour la direction ça reste top, tres bonne tenue de route et freinage tout simplement exceptionel !! ça peu aider !! pour les pemis B sans aucune experience c’est tres dangereux il faut y allé avec ENORMEMENT de prudence mais apres quelques km ce sera déja mieux . Il faudra par contre bcp plus de temps et de KM pour enfin ne plus etre a la merci de son inexperience ... bonne route !
                              • La conduite des motards
                                31 décembre 2009, par MarcBM
                                J’a arrêté de faire de la moto il y a peu, question budget. J’ai 50 ans et je ne peux ici donner la liste de toutes les motos que j’ai possédés. Ma petite dernière, ou ma grosse dernière, une K1200rs. Tout ceci me qualifie il me semble pour parler des motos et des motards. Alors, quand on vient vanter la conduite et le respect des règles par les motards, cela me fait franchement rigoler. Ici, en montagne, il y a tous les jours des accidents, pas causés par les voitures ou la chaussée comme on aime trop souvent le penser (encore des boucs émissaires faciles), mais simplement par le comportement ahurissant des motards en montagne. Et vas-y que je fais une arsouille dans des lacets, que je ne maîtrise pas ma vitesse, que je suis à plus de 130 Km/h là où on devrait être à moins de 60 Km/h, que je maîtrise pas mon virage et dépasse la ligne blanche, que je dépasse sans visibilité avant un tournant, etc. Tout cela je l’ai fait, souvent et pire, comme la grande majorité des motards de gros cubes rutilants que je croisais tous les jours. Je me suis bien amusé en moto, sacrément bien amusé, une joie et une passion, je suis encore en vie et je n’ai tué ou blessé personne, une chance...presqu’un exploit...mais j’en ai vu aussi tellement mourrir, être handicapés à vie ou tuer d’autres (y compris leur passager). Tout ça ne me ou ne nous donne pas le droit de donner des leçons aux scooters quant aux respect des règles des motards...arrêtons, ça devient ridicule...je ne pointerai pas du doigt les scooters, ils ont moins de problemes de testosterone qui poussent les motards à faire de belles conneries dans nos belles montagnes. Faut pas s’étonner qu’en Suisse ils ont fermé certaines routes aux motos... Bref, si il y a une mauvaise image du 2 roues, balayons devant notre porte et arrêtons ces discours hypochrites envers les autos, les scooters et autres signalisations. Marc
                        • Piaggio MP3 permis B
                          8 juin 2010
                          j’ai 53 ans je me suis remis à la 125 (vanvan suzuky) il y a 5 ans à la fois par passion et question de pratique pour mes déplacements, je n’avais plus touché de 125 depuis l’âge de 23ans (j’avais une 125 entre 17 et 23 ans) (je n’ai que le permis B et A1 de l’époque), avant de conduire ma vanvan j’ai pris quelques cours de conduite moto (travail sur le freinage essentiellement) depuis je conduis tous les jours ma 125 (il m’a fallu plusieurs mois pour ne plus avoir la trouille et maitriser la conduite en moto afin de prendre du plaisir), mais il me manque de la puissance dés que je monte une côte (surtout avec un passager) et les grands trajets (80 km) je préfère les faire en voitures parce que je ne me sens pas en sécurité sur la 125. J’ai essayé le MP3400 et compte l’acheter car il apporte une solution à mon problème je n’ai pas eu de difficultés pour le conduire grâce a mes 5 ans d’expérience en 125 (les sensations que j’ai eu avec le MP3 400 sont indentiques à celles d’une moto Je déconseille à mon épouse et ne laisserai pas mes enfants conduire cet engin (ni la 125) s’ils ne font pas un minimum de formation à la conduite moto.

 
 


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